Enviado por
Alex Garcia Herrero

Ryanair: La cara oculta del low cost

 Fecha y hora de inicio
 22/09/2011 14:05:40
6740 vistas

Dos reporteras con cámara oculta se hacen Tcp's de Ryanair y .......

El video dura 47 minutos, pero vale la pena, a mi me sorprendió.


http://www.youtube.com/watch?v=S5BLkBeLj_o&feature=player_embedded




Saludos!
¡Me interesa este tema! Notificar uso indebido




Respondido por
Moga Raúl Viorel

 Respuesta 2
 22/09/2011 15:39:19

Creo, para empezar, que toda aerolínea, empresas de autobuses, o cualquier empresa en general, tiene alguna cara oculta, pero lo de Ryanair y lo digo creo sin exagerar, llega a agujero negro.
¿Los exámenes? ¿Que exámenes? No existen! Les dicen las respuestas, eso es flipante.
¿En serio dan 25 minutos, no para limpiar el interior, sino para dar un vuelta alrededor del avión para ver si tiene el fuselaje bien? Creo que se queda corto.
Sinceramente no he podido creer lo que he visto en el video, las palabras del capitán son muy duras, pero, al fin y al cabo el odio del pasajero es infundado, el capitán también tiene familia.
Desde luego que después de ver esto, si tenía pensado volar con Ryanair, ya no lo tengo en mente.
Confío en que alguien ponga en su lugar a O'Leary y a su "empresa" y si no cumplen las normas, por lo menos al nivel de las otras compañías, mejor que dejen de volar. Por 25€ ida/vuelta a BCN es mejor pagar 25 más e ir con IB o AEA.
Solo me queda dar las gracias por el video, gran reportaje de investigación, me he quedado boquiabierto.

Saludos




Respondido por
Adrián Alonso Lemes - Lanzarote Spotters

 Respuesta 6
 22/09/2011 16:25:49

Y sigo sin pensar como es que volamos con ellos, incluído yo. Creo que no hay fuerza de voluntad ni cabeza para decir: No, no volaremos con ellos nunca más. Aquí, finalmente la culpa es de todos y de nadie, empezando por Ryanair al ser la primera en causar estragos, muchas dudas y, como no, más que serios problemas en todos sus aspectos, hasta llegar a señalar a las instituciones de seguridad y otras competencias del sector aeronáutico por hacer poco o nada por evitar estos casos. Pero como dicen algunos compañeros, este reportaje es antiguo de allá por el añño 2006. Espero que haya cambiado, sobre todo para mejor.

Agradezco muchísimo el que se haya compartido este video, muy interesante y a la vez un claro aviso de lo que tenemos delante cuando volemos con ellos.

Un saludo desde Lanzarote,

Adrián A. L. - Lanzaspotters
www.adrianalonsolemes.blogspot.com

Respondido por
Andrés Arana

 Respuesta 7
 22/09/2011 17:47:41

No es por defenderles, si no, todo lo contrario, no dicen respuestas en los exámenes, ¿Por qué? Muy simple, simplemente así se aseguran que (por ejemplo) 25 personas hacen el cursillo que ellos imparten (por valor de 5.000€ más gastos) y con el dichoso examen se cargan a más de la mitad, total, esa gente no ha hecho más que perder su dinero y su tiempo.

Hacen varios cursos al año, no solo en España, si no en toda Europa, con lo cual les entra una buena cantidad de dinero timando a gente inocente que solo busca un empleo para poder conseguir experiencia como TCP y así aspirar a una compañía mejor; luego vienen con todo el morro a decir que 9,5 millones de € (Ofrecidos por la Generalitat de Catalunya para que continúen en Girona) les parece muy poco dinero.


Respondido por
EC-ISM

 Respuesta 9
 22/09/2011 18:22:23

Hola a todos,

la verdad es que después de ver este reportaje(que como bien dice mi amigo Jose María, ya tiene 5 años), y las opiniones de quienes han volado con ellos, o quienes trabajan en aeropuertos en los que opera la compañía, aquellos que les permiten volar/utilizar determinados aeropuertos, aquellos que les pagan para que vuelen y utilicen las infraestructuras aeroportuarias de este y otros paises, deberían pensarselo más de dos veces. A mi modo de ver es lamentable que al Sr. O'Leary se le permita "casi todo" con tal que no cierre rutas y se marche de los aeropuertos. No lo digo por haber visto este vídeo, del que evidentemente unas cosas si me han sorprendido y otras ya las conocía a través de amigos que trabajan y viven de esto tan fantástico que es la aviación.

Yo lo he tenido muy claro de siempre, NO VOLARÉ JAMÁS CON RYANAIR. Y como decía antes, no lo digo por este vídeo. Un amigo que ha comentado sobre este vídeo lo sabe desde hace mucho tiempo antes de ver este vídeo. Que podemos esperar de un personaje como O'Leary que se permite poner stickers en sus aviones aludiendo a una compañía que ha cerrado (recordais el famoso BYE BYE SKY EUROPE, por poner unejemplo), es repugnante. Pues simplemente por esto decidí hace mucho tiempo no volar con Ryanair.

De todos modos, como dice Armando Tuñón, lo barato sale caro. ¿Pensais que se puede volar con la misma seguridad, limpieza, atención,etc, etc que se hace en otras compañías, cuando se pagan 9 euros por un billete como se anuncia hoy en el periódico?? Que para más "inri" es mentira pq si sumas tasas, gastos, la maleta y lo que te cobran por poder respirar dentro del avión, la diferencia, en algunos casos, no es tan significativa con otras aerolineas.

Si el Sr. O'Leary sabe contar...que no cuente conmigo.

Saludos a todos.

Ivan










Respondido por
Carlos Muñoz

 Respuesta 19
 23/09/2011 01:59:15

Buenas,

yo fuí TCP de Ryanair en el 2007 y debo decir que el vídeo describe bastante bien lo que yo ví, a excepción del training course, ya que a nadie nos regalaron nada. Los exámenes eran sin apuntes y había que empollar porque sinó te echaban: así de claro. Fueron muy exigentes, aunque si estoy con lo que dice un TCP del vídeo, y es que deberían practicar mucho más en un avión real, no un poquillo en el simulador y luego estar 2h en un avión real para familiarizarse con los equipos de emergencia.

Pero al llegar a tu base y empezar el trabajo, la cosa cambiaba. Tú te tenías que pagar absolutamente todo, la jornada normal desde que llegabas al aeropuerto hasta que salías era de unas 10-11h, se volaba poco, luego el sueldo era de miseria y encima si querías cambiar de base era más práctico dejar el trabajo y largarte, porque todo eran pegas.

En cuanto a la seguridad, por parte de los TCPs quedaba en entredicho. Yo fuí testigo de como un compañero mío apenas sabía contestar a las preguntas de seguridad que se hacen en el briefing de cada día, teniendo el sobrecargo que ayudarle, en vez de dejarle en tierra, que era lo que "en teoría" se debería hacer. Pero bueno, supongo que esas cosas pasan en todos lados... o no, porque a mí el capitán me dejó pasar a la cabina de vuelo sin haberle dicho la contraseña. En fin.

La limpieza... lo que dice el vídeo. En 25min y sin servicio de limpieza, pues que se espera: rezar porque nadie vomite.
Y lo de no dar bebidas a los pasajeros en los retrasos: yo no lo viví, pero me parece muy fuerte, y más (cosa que no dice el vídeo, y sí la digo yo) cuando muchos TCPs se agencian de bebidas y/o snacks de los trolleys con la venia del Nº1 (el sobrecargo). No los pagan y luego anotan lo que han "chingado" en el "discrepancy form", para que cuadren las cuentas.

Y en la cabina de vuelo, pues que yo sepa Ryanair es bien conocida por volar con el mínimo del mínimo del combustible permitido, teniendo algunos aviones que desviarse a aeropuertos alternativos cuando están esperando un slot en aeropuertos concurridos como LEMD.

Total, ójala fuera un montaje, pero no lo es. Es así, y muchas cosas que no salen. Es cierto que todas las aerolíneas tienen su cara oculta, pero superar o incluso igualar lo de Ryanair es francamente difícil.


Respondido por
Luis Alvarez - AIRE org

 Respuesta 21
 23/09/2011 11:40:48

Este documental viene apareciendo de forma periódica en este foro (creo que es la 3ª o 4ª vez). Yo lo he visto y me ratifico en que muestra casos de comportamiento básicamente "cutre" pero no demuestra ninguna falta de seguridad (tal y como evidentemente estaban locos por conseguir enseñar los realizadores).
Yo soy el primero que no confío nada en la inspección aeronáutica española, pero si que lo hago en la francesa, la británica, la alemana... Y todas esas administraciones están controlando a todas las compañías que operan en sus aeropuertos. Nunca se han conocido denuncias ni sanciones por temas de seguridad. Todas las multas que han salido a la luz son por temas comerciales o de garantías legales de consumo.

No conviene mezclar elementos relacionados con el trato al pasajero, la política comercial o la de marketing con la seguridad. Respecto a seguridad Ryanair tiene un historial absolutamente intachable en 25 años de operación sin accidentes serios (tan solo uno sin victimas por ingestión masiva de pájaros en corta final), algo de lo que no hay muchas compañías europeas que puedan presumir y ninguna con ese tamaño de flota. Si la total falta de seguridad de la que se habla fuera cierta no habría tenido uno, sino varios accidentes graves.

Por último notar que muchos de los comentarios más furibundos son sistemáticamente de gente que nunca ha volado con Ryanair sino que "ha oído", "le han contado" o "ha leído". Yo he volado cerca de 100 veces con al compañía y nunca me he percatado de nada que se salga del estándar (y en otras compañías si que he visto cosas cuando menos extrañas).

Respondido por
Victor De Lucas

 Respuesta 22
 23/09/2011 13:25:43

Pues yo soy de los que no ha volado nunca, ni intención, en semejante chiringuito y por tanto no he podido percibir posibles circunstancias extrañas que puedan ocurrir a bordo, en cualquier caso, de las más graves que se le achacan a ésta "compañía" es la carga insuficiente de combustible, y como no conozco a ninguna aerolínea que reparta copias de la hoja de carga a sus pasajeros confirmando estos detalles, veo cuando menos complicado conocer las lecturas de los depósitos desde los asientos de pasaje.

Si me ha bastado en cambio con tener encendida la banda aérea en casa algunos días para escuchar hasta TRES y CUATRO de estos vuelos notificar "Cortos de combustible", "Requerimos Prioridad", o "Procedemos al alternativo". Un número sin duda alto de vuelos para una misma compañía en un mismo día. De primera mano, no me lo ha contado nadie. Es evidente, al menos para mí que estoy muy lejos de ser "fan" del "chiringuito", que este procedimiento incumple las medidas más esenciales de seguridad en vuelo.

Por último, debe ser que he visto una versión distinta del video, porque donde alguien no ve fallos de seguridad, yo veo a un avión que despega, con todas sus plazas cubiertas, con una rampa de evacuación aparentemente inoperativa según la indicación del visor del equipo, y a la que el "comandante" de la aeronave ni tan siquiera se digna revisar.

Grave, no, lo siguiente...

Respondido por
José María Rebés

 Respuesta 23
 23/09/2011 14:32:53

Víctor, no es cierto que haya carga "insuficiente" de combustible, sino que cargan el mínimo legal posible, que no es lo mismo, lo que garantiza poder llegar al alternativo (media hora de vuelo a no recuerdo qué altitud), si el aeropuerto de destino está cerrado, más un go-around.

O sea, un Ryanair que intenta aterrizar en Alicante y decide abortar podrá todavía llegar al alternativo (Valencia) sin problemas. No hace demasiado se produjo una situación parecida a esta que describo, con la diferencia de que realizó dos abortadas en lugar de una. Llegó al alternativo declarando emergencia por combustible bajo. Las autoridades españolas iniciaron una investigación, de la que no conozco el resultado. Pero llegaron, que es lo que la Ley les exige que hagan.

Saludos

Respondido por
José María Rebés

 Respuesta 24
 23/09/2011 14:48:24

Sigue sin haber informe final por parte del CIAIAC. El provisional, que consiste en una narración simple de los hechos, indica que:

"La aeronave B-737-800 operada por Ryanair realizaba un vuelo entre el Aeropuerto de Stansted (UK) y Aeropuerto de Alicante (España). Autorizada a aterrizar por la pista 10 (Aeropuerto de Alicante LEAL) realizó motor y al aire debido a condiciones meteorológicas adversas (cizalladura). La tripulación intentó una nueva aproximación, esta vez por la pista 28 pero finalmente, ante condiciones de viento similares, decidió desviarse al aeropuerto de Valencia y aterrizar allí. La tripulación declaró urgencia (PAN) debido a que se encontraba en situación de mínimos de combustible y, cuando estaba en aproximación de la pista 12 declaró finalmente emergencia (MAYDAY) aterrizando sin novedad en el Aeropuerto de Valencia. Una vez allí, tras comprobarse la cantidad de combustible remanente (440 Kg en el tanque 1, 470 Kg en el tanque 2 y 0 Kg en el tanque central), la aeronave fue repostada y el vuelo continuó hacia Alicante."

Registro EI-DYX
14-5-2010
Aeropuerto de Valencia
6 tripulantes, 138 pasajeros

Respondido por
Victor De Lucas

 Respuesta 25
 23/09/2011 15:08:25

¿Y las esperas en destino y alternativo para quién?, ¿es que esas no están legalmente establecidas?...

Mira José María, a mí personalmente me irritan sobremanera los subterfugios legales, sobre todo los que son menos restrictivos de lo que la más elemental cordura y el sentido común imponen, y más aún cuando se habla de vidas humanas. En estos casos no valen las medias tintas ni las posibles conveniencias, hay que ser taxativos, concluyentes; el hecho objetivo es solo uno: CARGA INSUFICIENTE DE COMBUSTIBLE, lo quieran llamar como lo quieran llamar.

En relación al episodio que comentas hubo mucha suerte; ¿y qué pasa si en contra de esa ley no escrita, deciden o tienen por fuerza que hacer una tercera aproximación?, pues que se ponen el avión de sombrero, que se "dejan los dientes" en la valla del aeropuerto, y con ellos los de ciento y pico pasajeros felices por volar “barato”, en una tómbola-estercolero alada, pero “barato” oye.

Ya veremos si sale o no la investigación y que dice, pero de muy buena fuente he sabido que quedaban 400 kilos en los tanques, suficiente para un go-around más... pero este solo hasta la valla del aeropuerto.

Saludos.

Respondido por
José María Rebés

 Respuesta 26
 23/09/2011 15:40:03

Esperas de media hora también incluidas, cierto, las omití.

La diferencia de Ryanair y otras compañías es que Ryanair no carga ni un kilo más de lo legal. Ignoro si es lo normal en otras low-cost al uso, pero ellos lo hacen así, eso está claro.

Insuficiente o no depende de para qué, es suficiente para lo que les exige la Ley, que es la que vela por la Seguridad (así en mayúsculas, que la cosa es seria). Puede ser insuficiente para ir dando tumbos de alternativo en alternativo sin poder aterrizar (como los aviones que iban a Tokio u Osaka cuando lo del maremoto), eso está claro.

Una vez realicé un vuelo con Iberia de Barcelona a Mahón (35 minutos de vuelo total como máximo, 27 como mínimo), al llegar a Mahón la visibilidad estaba por debajo de mínimos por niebla. Cinco vueltas en espera, un intento de aterrizaje abortado y regreso a Barcelona (Mallorca estaba por el estilo). ¿Qué habría pasado con un Ryanair? Pues exactamente lo mismo, todo eso entra en el mínimo legal.

Y si se quiere que el mínimo legal sea más alto pues que se cambien las leyes, entonces esa compañía y las demás que lo hacen (de las que no se habla porque no son Ryanair) cargarán el nuevo mínimo.

A menudo se confunden las prácticas poco heterodoxas de algunos pilotos de Ryanair para conseguir entrar a destino saltándose la cola con las verdaderas emergencias por combustible. No es extraño oir a un Ryanair en aproximación a Madrid solicitarlo, indicando "de lo contrario me tendré que ir al alternativo", lo cual no se produce nunca. Tácticas para mantener la puntualidad y por lo tanto para no perder dinero los tripulantes.

Para terminar por mi parte con lo del combustible hay que añadir que ni un solo Ryanair ha caído jamás por falta de combustible ni jamás ha habido daño alguno para las personas por ese motivo.

Saludos.



Respondido por
ovidio

 Respuesta 29
 23/09/2011 22:51:19

estoy completamente de acuerdo con Alfredo Simon, Luis Alvarez y alguno mas, creo que este tema sale de vez en cuando para regocijo de una serie de gente que creo que disfruta con el, me llama la atencio el ver como con alguna otra compañia el tema pasa de de puntillas, vease retraso de air europa que yo postee el otro dia, quisiera sinceramente que se comentara si fuera en el caso ryanair, creo que se llenaria la pagina de post, y eso que yo he omitido en el mismo comentarios del personal de aena y todo aquello que no puedo demostrar que lo hubiera calentado mas, en fin creo que hay que medir a todo el mundo por la misma regla y no balancearse siempre al mismo lado.un saludo
P.D. no obligan a nadie a volar con ninguna compañia....ni con spanair.


Respondido por
Victor De Lucas

 Respuesta 31
 26/09/2011 10:59:51

@ José María,
Objetivamente, tú basas tu disertación en lo que dice la ley y yo en lo que dicta el sentido común, y para demostrarlo pondré un ejemplo fácilmente entendible:

La ley de circulación vial de este país regula que la velocidad máxima en autovía o autopista es de 120 Km/h, y la mínima es de 60 Km/h para la misma vía, o peor aún, 90 Km/h de máxima en vías de un solo carril por sentido con su mínima legal de 45 Km/h. Imaginemos por un momento que circulamos a la velocidad máxima permitida, si no a más como en muchos casos vemos a diario, y a la vuelta de una curva nos encontramos a otro vehículo circulando a la mínima permitida; PELIGRO REAL, volantazo para esquivarlo si se puede y el tráfico lo permite con altas probabilidades de ocasionar un accidente. Por mucho que LO DIGA LA LEY, esa diferencia de velocidades es manifiestamente comprometida y puede ocasionar desgracias. Joder, el tío va a 45 porque puede, porque lo dice la ley, pero ¿ES SEGURO? ¿Cuántas veces no hemos hablado todos de lo obsoleto de esta ley? Puede que estuviera bien en los 70 o incluso en los 80, pero a día de hoy claramente ha perdido vigencia., ¿no crees?

Aún más, y ya sobre la materia una sospecha más que razonable sobre si cumplen o no la ley. El informe provisional describe los hechos básicos acaecidos y en ningún caso (ya veremos en el definitivo) menciona que el avión hubiera realizado esperas en ninguno de los dos campos, destino y alternativo. Por tanto, debería, con poca influencia de las circunstancias meteorológicas en superficie dada la corta distancia entre ambos campos, haber llegado a destino con más combustible en sus tanques y sin tener que haber declarado emergencia. Las cuentas no salen.

A mi entender tu defensa evidencia más bien simpatías personales o “corporativistas”, un alegato de indulgencia a favor de “algunos pilotos de Ryanair” que según reconoces realizan prácticas poco ortodoxas (y poco elegantes y profesionales añado yo) o una piadosa comprensión hacia la “exánime” economía de los tripulantes auxiliares que argumentos sólidos, de los de verdad, de los buenos, de los que pesan como los kilos de combustible en el avión. Te honra tu bondad, pero ese no es el tema.

@ Ovidio,

Da la sensación de que tu contrariedad se basa más en la poca atención prestada a uno de tus hilos que al contenido de éste en particular. Nadie tiene la culpa de eso. El interés por cada tema es cuestión personal, y a mí me preocupa en especial la actuación de ésta “aerolínea”, por eso lo comento.

@ Javier González,

Donde tú ves amarillismo yo veo testimonios cristalinos de empleados y ex–empleados, como el caso de Carlos más arriba. Ignoro que informaciones manejas para poder desacreditarlos de esa manera, pero yo no veo motivo por el que dudar de ellos.
Lo de sentirse más o menos tranquilo en según qué sitio es algo libre naturalmente, y por ello yo prefiero volar en una compañía aérea donde el Comandante es realmente el piloto “al mando” de la aeronave y ejerce sus plenas atribuciones, por ejemplo decidiendo la carga, o no, de dos mil, cinco mil o diez mil kilos de combustible si lo considera necesario y justificado en aras de la seguridad. Sin duda me transmite mucha más seguridad que alguien que solo maneja el avión con el combustible que le ordenan, y que deberá redactar, UN INFORME por cada 100 kilos extra que cargue, justificándolo “debidamente” a riesgo de perder su empleo si el contenido de éste “no convence”...

Dice el viejo aforismo que, “No hay peor ciego que el que no quiere ver”.

Saludos.

Respondido por
José María Rebés

 Respuesta 32
 26/09/2011 11:34:52

Hola Víctor,

Trato simplemente de hablar de hechos demostrados y las normas que les son de aplicación. Ni simpatía ni antipatía por corporaciones, eso es algo que dejo para el fútbol y para las relaciones personales. Prefiero viajar con Lufthansa a hacerlo con Ryanair, por muchas razones de mucho peso, pero ninguna relacionada con la seguridad aérea. Sinceramente no me siento en peligro con Ryanair.

Me hubiera sentido en peligro con Spantax en su tiempo, porque tuvieron varias accidentes muy seguidos y alguno de ellos con resultado de muchas muertes (hasta el punto de que se asoció su nombre a lo catastrófico), pero no lo asocio con Ryanair por la fría realidad de las estadísticas.

Mis hábitos no tienen importancia en materia de seguridad, pero si te interesa saberlo, jamás conduzco ni 10 km/h por encima de la máxima permitida (tras los locos años 90' en los cuales sí lo hacía), respeto distancias con los que me preceden y estoy muy atento a todo lo que se mueve por delante. Eso los pilotos de avión lo tienen más fácil: radares, avisos automáticos, tomas de decisión automáticas, controladores, etc. Tu intento de simil no funciona en ese sentido, aunque creo interpretar que dices que unos juegan a ser más seguros que otros y que en ello ves un riesgo.

Lo que no hago es demonizar a Ryanair, es una empresa. El día en que les impongan sanciones por X motivos tampoco desgarraré las vestiduras de sus propietarios ni de sus trabajadores, es una empresa.

No nos mires desde tan arriba, Víctor, la altanería no te sienta bien, eres culto, escribes bien y argumentas mejor, no necesitas apostillar que sabes más que Lepe.

Saludos.


Respondido por
Victor De Lucas

 Respuesta 34
 26/09/2011 12:42:09

Querido José María,

A parte de declarar que en el asunto de la circulación vial nos conducimos de idéntica manera, con civismo y sensatez, bien podemos retomar esta charla si te parece bien cuando se haga público el informe definitivo y valorar entonces los puntos de vista de cada uno, suficientemente claros y definidos según hemos expuesto aquí. Que cada uno como es lógico saque sus propias conclusiones o aporte nuevos puntos de vista. Estaré encantado de leerlos.

En relación a tu consideración hacia mi "instrucción", muchas gracias, de verdad que aprecio que así lo valores ya que sin duda eres persona versada, aunque no pueda coincidir en lo de la altanería. Ésta evidencia desprecio y no creo haber dado muestra alguna de tal desdén o menosprecio hacia ninguna persona en este foro. Cierto es que me expreso con determinación, sin complejos, pero si alguien así lo ha podido interpretar vayan mis sinceras disculpas por delante.

Y para dar mayor contenido a esto último, quiero dejar una frase de Benjamin Franklin que refleja muy bien lo que quiero decir, como pienso al respecto.

"Los extremos se tocan, y no hay mejor ejemplo que la altanería de la humildad."

Saludos.


Respondido por
Alvaro Mijares (Seoul Spotting)

 Respuesta 36
 26/09/2011 13:24:10

Hola.

Acabo de volar con Ryanair en mi viaje a Roma y tanto el vuelo de ida como el de vuelta excelentes.
Puntualidad máxima, TCP amables, ambos aviones funcionaban perfectamente, como es lógico y en materia de seguridad la máxima puntuación sobretodo por parte de los TCP, sí con esos con los que tanto se mete ese repotajillo del tres al cuarto. Y os explico por qué.
Siempre me suelo poner en todos los aviones cerca de las salidas de emergencia porque la vista del ala que hay me gusta más y jamás he visto en ninguna compañía de esas que vosotros consideráis buenas y respetables lo que vi ayer. Un TCP explicando MUY DETALLADAMENTE a todos los pasajeros que estaban sentados en los asientos correspondientes a las cuatro salidas de emergencia centrales, como deben accionar la palanca, en qué casos es necesario hacerlo y como reaccionar en caso de evacuación.
En ese momento, desde ayer si tenía la más mínima duda del trabajo de los estresadísimos y mal-pagados TCP de Ryanair (nótese la ironía) ya puedo decir con la boca bien grande que Ryanair es una de las aerolíneas que mejor han de considerarse en materias de seguridad y por supuesto puntualidad y relación precio-calidad.
Ahora ya si que cuando alguien critique a Ryanair por alguno de estos asuntos (curiosamente la mayoría de esas personas si haber volado jamás con Ryanair), puedo decir muy seguro de mí mismo que no solo se equivocan sino que se están comiendo el bulo de las malas lenguas y de los medios de comunicación sensacionalistas.
Hasta que esa gente no se de cuenta de esto, los temas estos sobre Ryanair sería mejor que se ignorasen y que solo sirvieran para echarse unas risas.

Saludos.






Respondido por
JOSE ANTONIO

 Respuesta 42
 27/09/2011 12:14:30

Bueno, he leido todo lo que habéis escrito y he visto el video. No estoy muy puesto en temas de aviación y estoy preparando unas minivacaciones para fin de año. Ya he viajado sólo una vez con Ryanair, desde SVQ a TFS. Me fue bastante bien, pero claro no conocía todos estos detalles de seguridad, higiene...
Desde SVQ o AGP hay muchísimos destinos con Ryanair. Debido a que en esas fechas del año suele hacer mal tiempo en la mayoría de Europa y teniendo en cuenta lo que habéis comentado del combustible, no quiero ni pensar que el avión no pueda aterrizar por niebla, nieve, etc. y nos veamos obligados a aterrizar en un aeropuerto alternativo, con lo cual sería un gran riesgo por el tema del combustible.
En fin, os quiero pedir consejo acerca de este tema, porque la verdad sea dicha, prefiero pagar un poco más y viajar más tranquilo, pero a la vez me digo a mi mismo que una compañía como Ryanair que opera en toda Europa debe de tener cubiertas las medidas de seguridad indispensables. No sé, estoy hecho un lio y me gustaría que me ayudárais un poco.
Muchas gracias a todos.

Respondido por
José María Rebés

 Respuesta 43
 27/09/2011 12:32:02

José Antonio,

NINGUN avión de Ryanair ha tenido NUNCA ni un solo accidente por falta de combustible. Se habrá declarado alguna emergencia por ese motivo, pero jamás ha habido nada más que eso. Y no es la única compañía que ha declarado emergencia por combustible (otra cosa es declarar MAYDAY, eso tienen que aclararlo todavía, pudo ser un error del piloto).

He volado muchísimo con esa compañía, otros en este foro han dicho que lo han hecho muchísimo más que yo, y seguimos volando con ella cuando es necesario/conveniente.

Religiones/gustos aparte, es una compañía tan segura estadísticamente como cualquier otra compañía segura, y estadísticamente hablando es mucho más segura que muchas compañías de las que no te cuestionarías si utilizarlas o no.

Quiero transmitirte tranquilidad con respecto a volar con ellos, no quiero convencerte de que lo hagas, no es lo mismo. A veces es mejor pagar un poco más pero dormir tranquilo en el avión, eso debes valorarlo tú. Es como comprarte o no un coche con 8 air-bags, a lo mejor te sientes más tranquilo en él aunque vayas siempre solo.

Saludos,

José María


Respondido por
José María Rebés

 Respuesta 45
 27/09/2011 15:00:53

Vale, pero llevan repartiendo boletos desde 1985 sin que se hayan producido más incidentes por combustible que el reseñado de Alicante + Valencia.

La flota actual de Ryanair consiste en más de 270 Boeing 737-800 NextGen con una edad media promedio de 3,6 años. Son muchos boletos por día y a nadie le ha tocado.

Eso sí, el día que Ryanair tenga un accidente saldrán miles a proclamar "ya lo decía yo". Mientras tanto el AF447 se precipitó al Atlántico (ningún Ryanair lo ha hecho a tierra o a mar) y a nadie se le ocurre cuestionar la seguridad de Air France, a pesar de que la versión oficial de la BEA adjudica la culpa directamente a los inexpertos copilotos (¿será verdad?). Y no hablemos de KLM y su famoso accidente del 747 en Tenerife ... o de cualquier otro de cualqueir otra compañía, culpa del avión o de los pilotos, con resultado de muertos. Nadie ha iniciado campañas para no viajar en Iberia, Spanair (¿o quizás sí?), KLM, Air France, Delta, US Airways, Alitalia ....

En resumen, atendiendo a las estadísticas es una de las compañías más seguras del mundo.


Respondido por
ovidio

 Respuesta 47
 28/09/2011 00:15:50

Hola a todos, da la sesacion sr.de Lucas que a usted este tema le pone..parece por lo menos dado el curso del post, estuve pensando si escribir o no, ya ve usted que decidi, mire le comento ya veo que como psicologo no se gana la vida, y como pitonisa tampoco,hace usted un comentario sobre lo escrito por este su servidor que lo demuestran claramente, yo no vivo de lo escrito en este foro, no escribo primero por que no es mi fuerte y segundo por que soy un simple amante de la aviacion , pero a pie de obra, no como usted y alguno mas, espero ir aprendiendo poco a poco, por eso si leo los que me interesan, como usted.por eso la repercusion de ese post que usted a mencionado no me preocupa, vi que nadie habia sacado la noticia y como lo habia sufrido un buen amigo y me lo conto, quede claro que pude contar cosas que hubieran subido la audiencia, pero como no me gusta acusar en boca de otros lo omiti,lo que si observo es que cuando el pecado lo comete el vecino nos ponemos las botas, y pasamos de puntillas por los pecados nuestros, eso si lo he notado mucho....y con ryanair ni te cuento, y si no tire de archivo y vea las diferencias, ese fue mi comentario, espero que yo me explicara mal y no que usted me entendiera mal.Que pensaria usted, como se sentiria si todos los dias estuvieran vertiendo descalificaciones sobre su empresa y de rechazo sobre los profesionales que la integran?, a veces me da la impresion que al personal de ryanair le dieron sus titulaciones en una tombola que monta el sr. Oleary, o sea son todos tontos, y los pilotos parece que no les importa nada matarse todos los dias, o por lo menos jugarsela cada hora y media, seamos serios, da la sensacion que nos falla la memoria cuando el director general de la compañia bandera dijo en rueda de prensa el peligro de las lost, la desgracia que se venia encima, poco despues monta clikcair, y te da la risa, y se creen que somos tontos, observo que en este foro no son bienvenidas las lost, no se el porque, aunque tengo leido que ¨ahora ya viaja cualquiera en avion¨, pues faltaria mas, que c..., no se porque como dice, le preocupa en especial la actuacion de esta ¨aerolinea¨, si total usted nunca piensa volar con ellos, no veo esa preocupacion especial, perdone.Pienso que quien deberia preocuparse y fiscalizar el tema es aviacion civil, que para eso estan, y caer con todo el peso de la ley sobre el que la infrinja, ya nos olvidamos del overbooking, practicado tantas veces y que era una autentica estafa encubierta, eso no lo hace ryanair, y los retrasos de 24 horas no son habituales, la unica diferencia que encuentro es lo de la loteria, el mercadeo, que todos usan, incluso con cursillos, y claro esta el precio. quiero dejar claro que no los defiendo porque no trabajo en esa empresa, pero tampoco los estoy quemando todos los dias, con todos mis respetos para el colega que trabajo entre ellos, nunca conoci a nadie que pusiera a parir la empresa donde trabaja, pero si donde ya no trabaja, pruebas y tribunales eso es lo que hay que hacer o las inspecciones que para eso pagamos funcionarios, no me quiero extender mas, comparto con el sr. Rebes sus comentarios y creo entenderlos sobradamente,a su entera disposicion para lo que necesiten. un saludo.

Respondido por
José María Rebés

 Respuesta 48
 28/09/2011 00:41:26

Un dato que no he indicado previamente: interpuse en dos ocasiones sendas quejas por la limpieza de aviones, en ambos casos en el primer vuelo de la mañana, aviones que habían dormido en base. ¿Compañía? Vueling. En el primer caso la persona que me atendió me dijo: "ojalá que muchos como usted protestaran, es una vergüenza cómo tienen los aviones". Era empleado de Iberia, que gestionaba las quejas representando a Vueling en aquel aeropuerto en el que Vueling no tiene personal de tierra.

En ambos casos indiqué vuelo, fecha y registro del avión.

A la primera queja contestó Vueling pidiendo disculpas e indicando que "investigarían el incidente". Algunos de los objetos esparcidos por el suelo del avión eran cajas de medicamentos y chicles pisoteados. Increíble el incivismo de los usuarios, cierto, pero increíble que durmiendo el avión en su base (Barcelona) nadie lo limpiara para el vuelo de primera hora de la mañana. A la segunda queja no respondieron.

Recordemos que los TCP de Vueling no tenían (quizá ahora sí, no estoy seguro) la obligación de limpiar el avión, como la tienen los de Ryanair, si tienen tiempo para ello, como hemos visto.

He volado una docena de veces con Ryanair y jamás observé nada por el estilo. Claro, he volado cientos de veces con Vueling (unas 200 seguro), así es que por probabilidades me tenía que tocar el Vueling sucio a mí.

Con esto quiero decir que la Ryanair-manía se nutre de los defectos de las Low-Cost personalizando y concentrando en una única empresa lo que a uno no le gusta del conjunto de ellas. Muerto el perro se acabó la rabia, parece pedir ese modo de pensar, cuando lo cierto es que la rabia se extendió y que quien la provocó (si fueron ellos) sigue prosperando y parece poco inmune a las vacunas. Pero hay más, muchos más perros.

"I Hate Ryanair" es una página web dedicada solamente a publicar todo lo malo de la compañía, "Yo Odio Ryanair" es otra (ambas son en realidad blogs). ¿Existe alguna "Yo odio Vueling"? Mi buscador me dice que no. Pero no andan muy a la zaga, solo que no venden mercancía en los aviones ni tienen un CEO que consigue publicidad gratuita a base de tomar el pelo a quien le da líneas en los medios. Los de Vueling la tienen que pagar, y lo repercuten en los billetes.

Saludos.

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ovidio

 Respuesta 49
 28/09/2011 01:14:33

realmente es asi sr. Rebes, pero yo tambien he entrado concretamente en la coruña en algun avion que recien llegado de madrid o barcelona, sale el pasaje e inmediatamente embarcas porque lo estas viendo por la cristalera y no creo que de tiempo a limpiar un servicio, y las tcp no lo hacen, lo que pas que lo de la irlandesa ya me parece exagerado y fuera de lugar, tambien tenemos que mirarnos un poquito al ombligo. recuerdo en barcelona amaneciendo un precioso dia nos llevaron en las jardineras hasta la zona de embarque en una zona de la plartaforma que estaba plagado de aviones de la compañia y embarcando gente por todos los lados, se me ocurrio sacar la camra y mientras seguia embarcando gente ponerme a disparar fotos desde la puerta trasera del avion, justo coincidio que una tcp estaba de espaldas en la zona de bebidas y colocando cosas para el vuelo, se da la circunstancia que llevaba falda azul larga pero ajustada y algo cargada de la cintura para abajo, nada mas oir el disparador se giro y se puso con migo como una fiera porque penso que le habia sacado fotos de la postura, no quiso ni mirarlas, pero lo dio por sentado aun com mis explicaciones, yo me dia la vuelta y me sente por que no queria ponerme a su altura, pero me sorprendio el trato recibido por un supuesto, en fin en todas partes llueve, no solo en galicia . un saludo y gracias por el post.


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Eugenio y Alfonso

 Respuesta 51
 29/09/2011 01:04:54

Creo que lo más peligroso de todo este asunto es es sensacionalismo que algunos medios dan a temas que desconocen absolutamente.
Puede que la política de marketing de Ryanair sea discutible, las formas con los trabajadores también, etc, etc. Pero este documental me recuerda a la ola de "accidentes" que los medios pusieron 24 horas al día tras el caso del Spanair. Ningún medio había dicho nada sobre la seguridad en España hasta que este caso lo hizo saltar a la palestra. A partir de esto hasta en los programas de cotilleo hablaban supuestos "expertos" de este tema tan complejo y delicado.
Personalmente doy más credibilidad a los verdaderos expertos en la materia y a los organismos oficiales que se encargan de la seguridad que a los medios de comunicación que según les paguen o no hablan mal o bien de lo que desconocen.
Otros temas distintos son hablar de condiciones laborales de trabajadores en una empresa, pero de este asunto ¿cuantas empresas en España pueden ser un buen ejemplo?, bien pocas.
Sobre el trato al cliente se habla mal de Ryanair y está claro que quien lo haga mal debe ser penalizado y todos se deben atener a unas normas, pero ¿cuantos documentales podemos ver sobre el trato que las telefónicas, hidroeléctricas o algunos bancos dan a sus clientes?. Esos si que son claros ejemplos de maltrato al cliente, pero esos tienen mucho dinero ... y de ese dinero se financian los medios.


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Jose M Gutierrez

 Respuesta 53
 29/09/2011 19:55:32

Hola a todos.

Sólo por hacer una puntualización a Ovidio diré que las lineas que embarcan al primer pasajero inmediatamente despues de que salga el ultimo es porque las TCP limpian el avion -dentro de lo posible- tras el ultimo pasajero.
Y el hecho de que sean intransigentes con los fotografos, es por una razón muy simple; y es porque de un tiempo a esta parte, el que hace una foto a un avión y lo que le rodea suele ser con el unico fin de publicar esa foto en cualquiera de las redes sociales que nos contaminan. Y oir cerca un obturador puede significar que tu culo puede llegar a ser TT en twitter sin darte ni siquiera cuenta. Sé que este no es tu caso, pero no puedes negar la fuerza que en la fotografía han tomado las redes sociales... Tanto que en otras webs que no son esta fotos bien realizadas pasan sin pena ni gloria mientras que mediocridades twiteadas se reparten los puestos más altos de las fotos más vistas.

Y respecto a lo que comenta E y A tengo uan teoría... Y es que todas las empresas que maltratan tanto al cliente es porque no viven de ellos. Si una empresa vive de subvenciones, sus clientes son en realidad los que le dan pasta... Lo demás son sufridos usuarios y a la empresa le suelen importar bien poco, puesto que no viven de ellos; sino del dinero de la administración de turno. Dicho de otra forma.. Mientras la administración le mantenga los bolsillos llenos, al usuario le pueden ir dando po.....mada.

Jose

Respondido por
ovidio

 Respuesta 54
 29/09/2011 21:12:01

hola Jose M.perdona pero es imposible limpiar en ese tiempo, de hecho en el suelo se nota que no ha sido posible, yo he llegado de sevilla y desembarcar y salir el avion para heathrow, con el avion lleno de sevilla, con lo que se tarda en desembarcar con la sola salida del finger, con el tema de la foto estoy de acuerdo en parte, pero yo le entregue la camara para que viera que no habia ninguna foto de nadie mas que de aviones, y se lo explique que a mi me gustaban los aviones...pero la forma de tratarme y el tono no es el adecuado sobre todo cuando tu te explicas de la manera que yo lo hice, en fin no es mas que una anecdota. las empresas que maltratan asus clientes son las que saben que no tienes mucho para donde ir, los que de verdad cuidamos a los clientes somos los pequeños que tenemos una competencia brutal y tenemos que copmpetir en precio y en simpatia. un saludo para todos.

Respondido por
Alberto U. -Simplemente Volar Spotters-

 Respuesta 55
 30/09/2011 17:13:30

A mi el tema me parece mucho mas simple de lo que se intenta mostrar. La compañía tiene un historial de seguridad envidiable por muchísimas compañías "serias", y eso es lo que tiene que importar sobre cualquier otra cosa. Como se ha mencionadio, tiene una flota amplia y nueva, y no tiene historial de accidentes. Entonces cual es el problema? Si van con el combustible justo, tampoco es problema porque van con los mínimso legales. Si esos mínimos aumentaran, ellos lo harían tambien. Respecto al ejemplo de Aicante, no es ni la primera ni la última aerolína que tiene problemas en aterrizar en un aeropuerto y tener que desviarse al alternativo, llegando justo de fuel.
Me parece que con el tema Ryanair siempre se exagera y siempre vamos a leer opiniones encontradas. Pero insisto; tiene una seguridad intachable hasta el dia de hoy, y aunque mañana se cayera alguno, seguiría teniendo un historial envidiable. Como se mencionó mas arriba, nadie se queja de la seguridad de AF, y sin embargo tienen al 447 e su historia reciente, además de otros probemas parecidos que no terminaron en accidente de milagro. AA ha perdido pedazos del avión sobre NY, Turkish se cayó antes de llegar a la pista en AMS, y asi miles de ejemplos, pero pro alguna razón, en la conciencia colectiva, la insegura es la que no ha tenido accidentes.
Y por ultimo, ojalá tuvieramos mas Ryanairs por el mundo, porque le da la posibilidad a millones de personas a poder volar, que no es poco.

saludos,

Alberto







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José María Rebés

 Respuesta 62
 21/10/2011 12:02:56

Muchas compañías tienen en sus webs sistemas de "caza" similares a los de Ryanair. Sin salir de España lo mismo hace Vueling:

BCN-IBZ (ida y vuelta):

Primera página de reserva 39,99 + 39,99 = 79,98. No se indica si incluye o no las tasas.

Segunda página, mismo precio total 79,98 en la parte superior, sin desglose.

Si eliges 1 maleta en bodega: 22 euros más (ha subido, por cierto, la última vez que lo usé eran 20)

Si eliges seguro de viaje (el completo): 12 euros más

Mascota 50 euros, pero no la añado, ¡¡¡que vaya nadando!!!

Cuarta página. Decido escoger asiento, como haría en cualquier compañía no "de nueva generación". Elijo el más barato (2 euros de incomodidad).

El total se me ha convertido en 117,98 y todavía no le he dicho que pago con Visa, que son 9,50 más.

Total 127,48, cuando en la primera página me dijo que eran 79,98.

Pues no tengo presupuesto para tanto, mejor cancelo.

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Estas prácticas han sido objeto de múltiples denuncias y de alguna que otra recomendación de la Unión Europea al respecto.

Por ejemplo, la de la OCU, que afecta no solo a Ryanair sino a Iberia, Vueling, Spanair y Air Europa: http://www.ocu.org/derechos-del-consumid...lausulas-de-cinco-aerolineas-s548224.htm

Más información acerca de los abusos en http://www.ocu.org/tiempo-libre-y-vacaciones/viajar-low-cost-no-es-tan-barato-s537944.htm

Saludos,

José María












Respondido por
John

 Respuesta 74
 01/02/2012 23:34:02

No me gusta Ryanair. No me gusta O'Leary. No me gusta el enfoque que esta compañía da a la aviación... resumiendo, no me gusta casi nada de Ryanair, pero acusarla hasta de la muerte de Manolete creo que es excesivo. Con el desgraciado fin de Spanair están arreciando las críticas contra la compañía irlandesa, pero yo tengo un punto de vista diferente.

Mañana cuando vaya al aeropuerto a medio camino me para un transeunte ofreciéndome 1000 €. por que le lleve hasta el aeropuerto en monopatín atado al paragolpes de mi coche con una cuerda, ¿quién es culpable?¿yo por aceptar o el transeunte por ofrecerme dinero por viajar de cualquier manera? para mi evidentemente el transeunte.

En mi opinión hay dos culpables de esta situación. Las autoridades españolas y por supuesto los pasajeros. Los primeros por subvencionar vuelos no rentables en aeropuertos no rentables para que estos no se queden vacios, y los segundos por aceptar volar de cualquier manera. Cobrar por ir al baño (no se aplica pero se hablo de ello), volar de pie o en posición vertical (tampoco se aplica de momento), pagar la tasa si no llevas impresa la tarjeta de embarque, etc, etc, etc... no es culpa de Ryanair, es culpa del pasajero que sabiéndolo lo acepta, nadie le pone una pistola en la cabeza para volar con Ryanair. Y no he hablado de la peor especie de pasajero, que aun sabiendo todo esto vuela con Ryanair, cuando se baja del avión echa demonios por la boca y las siguientes vacaciones... vuelve a volar con Ryanair, aunque bueno... esto es algo típico de este país... la culpa siempre la tiene otro, en este caso Ryanair.

Esto es lo que yo pienso.


Respondido por
Victor De Lucas

 Respuesta 76
 05/02/2012 00:36:58

En cambio, aunque tarde, algunos lo van "calando"... lo reproduzco tal cual lo he copiado:

"Carta del presidente de Privilege Chema Álvarez al
presidente de Ryanair

Fíjese Vd que soy de las pocas personas de la aviación que apenas han criticado su política, ya que en ocasiones hemos tenido que copiar sus iniciativas, a veces acertadas, para reducir nuestros costes. Es más, quizás seamos nosotros los equivocados, ya que Vd dispone de casi 300 aviones y otros solo tenemos 2……. Además, reconozco su capacidad para crear empleo, porque es posible que sea más importante crear 10.000 puestos de trabajo a 600€ que 5.000 puestos a 1.200€.
A mí me parece una aberración, pero serán los analistas sociales y
económicos quienes interpreten mejor su forma de actuar en este sentido.
Jamás he creído en las ayudas públicas para financiar una compañía aérea, pero fíjese usted que hasta le reconozco su habilidad para conseguirlo; eso sí, siempre ha sido bajo la extorsión y la amenaza constante, siempre ejercida, a nuestros estamentos públicos.
Pero ahora ha cruzado la línea roja. Sus recientes declaraciones indicando que el cierre de Spanair “es bueno para todos” es el símbolo inequívoco de lo que muchos llevan denunciando desde hace tiempo y solo yo he visto ahora: Usted es TONTO. Es como acercarse a un funeral y decirle a la familia del finado que se alegra de su muerte. ¿Cómo se puede tener tanta desfachatez?. Usted no tiene
vergüenza.
No voy a seguir criticándole porque nada nuevo voy a decir que no se sepa. Ni siquiera hablaré de los hoteles que tienen que pagar sus empleados para trabajar para Vd.... ni de otras muchas cosas. Lo único que le pido es que una vez obtenga los 480.000.000 de euros que Vd va a ganar este año, deposite en la Hacienda Irlandesa el 12,5% de ese importe, que corresponde al Impuesto de Sociedades de ese gran
país, mientras que en España pagamos el 30%. Y una vez depositado, le dice a su Ministro de Hacienda que nos devuelva lo que le hemos prestado para el rescate de su país, que estaba al borde de la quiebra, ya que necesitamos ese dinero para crear una nueva Spanair, y dar así salida a los más de 3.000 trabajadores qué, junto a Newco, se han quedado sin trabajo. Y que sea con los intereses correspondientes, y a ser posible los mismos que estamos pagando nosotros cada día en el mercado para refinanciar nuestra deuda, generada en parte por haberle regalado dinero a Ryanair y prestado a su País.
Ah, y de paso dígale a sus TCP,s que dejen de hablar tanto por el micrófono, para vender productos, en el vuelo de las 8 de la mañana entre Palma y Madrid. A esa hora lo que quiero es dormir un poco en el avión, tras el madrugón, para llegar fresco a la Capital y pagar mis impuestos qué, a la postre, van a parar a su humilde compañía y su
genial País. Suelo viajar en ese vuelo cuando Air Europa, Iberia, y hasta ahora Spanair, van completos.

Muy atentamente,

Chema Alvarez."






Respondido por
Carlos Muñoz

 Respuesta 82
 19/04/2012 10:32:04

Yo ya he pasado por muchas fases en cuanto a este tema, y mi conclusión es la siguiente: la culpa es nuestra y sólo nuestra.
Como dice Jizzsaw en una de sus célebres frases lapidarias: "si me engañas una vez, la culpa es tuya; pero si me vuelves a engañar, entonces la culpa es mía".

Por tanto, mientras sigamos pagando por volar en esa aerolínea, su preciado presidente podrá seguir permitiéndose el lujo de meter "clavadas" absurdas como esa.

Esto es aplicable también a los empleos y los bajos sueldos. Mientras aceptemos sus trabajos por tan poco, los empresarios encantados de seguir reduciendo las condiciones laborales.

Lo mismo con los pisos. Mientras estemos dispuestos a pagar 300.000 euros por un pisillo sin vistas de 60m2 en nu barrio pobre, las inmobiliarias seguirán subiendo los precios (o al menos eso hacían antes de la crisis).

Con la prostitución, lo mismo, mientras haya gente dispuesta a pagar por sexo habrá put....

En resumen, cuesta reconocerlo pero hemos sido Nosotros los que hemos hecho que se llegue a ésto.




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