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Alfredo Simón

¿Es ilegal el scaner para escuchar la torre?

 Topic started
 11-29-2010 17:56:10
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Pues lo dicho ¿alguien sabria decirme si es ilegal y si la guardia Civil puede confiscarla?

Saludos
Alfredo.S
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Sergio Muñoz Cañabate

 Reply #6
 11-29-2010 19:39:06

Es un tema difícil. En todos los años que llevo en este mundillo, no he tenido problemas con las Fuerzas de Seguridad con respecto a este tema, de hecho en ocasiones les he mostrado mi ICOM ICR2 y no me lo han requisado ni nada. Respecto a lo de la policía, decir que a día de hoy Policía Nacional, Guardia Civil, SAMUR... no se pueden escuchar con aparatos convencionales, pero sí algunas policías locales y servicios de emergencia, tales como bomberos, Cruz Roja... únicamente has de tener el escaner con el rango de banda suficiente para moverte, pero siempre es algo convencional (solo en estos casos).
Bueno yendo a la cuestión, y acudiendo al Código Penal dice textualmente:
CAPÍTULO I. DEL DESCUBRIMIENTO Y REVELACIÓN DE SECRETOS.
Artículo 197.
1. El que, para descubrir los secretos o vulnerar la intimidad de otro, sin su consentimiento, se apodere de sus papeles, cartas, mensajes de correo electrónico o cualesquiera otros documentos o efectos personales o intercepte sus telecomunicaciones o utilice artificios técnicos de escucha, transmisión, grabación o reproducción del sonido o de la imagen, o de cualquier otra señal de comunicación, será castigado con las penas de prisión de uno a cuatro años y multa de doce a veinticuatro meses.

Por supuesto que como todo, creo que dependerá de la persona que en ese momento te vea el escaner, de la situación de alerta en el momento...

El debate está abierto, pero creo que en este sentido, hay que ser discreto a la hora de emplear estos aparatos.

Saludos.


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ovidio

 Reply #8
 11-29-2010 20:34:15

hola a todos, como el tema me cae cerca, tengo que decir que como radioaficionado tengo mi licencia con los equipos de los que dispongo en dicha licencia, incluso en tiempos la matricula del vehiculo en los que podian estar instalados como equipo movil, ahora ya no es necesario el movil, pero hace poco fui a telecomunicaciones para añadir otro equipo a mi licencia e incluso comentamos,para la legalidad y por si me para la guardia civil, que es propensa a pararte cuando ve alguna antena rara en el coche, conozco el equipo del que hablais.Me enterare en el radio-club, pero deciros que en tiempos existia una licencia de radioescucha expedida por telecomunicaciones que habilitaba el uso de una emisora para eschuchas, no para emision para la cual hace falta otro tipo de licencia, cuando sepa algo lo comunico por aqui si nadie se adelanta. un saludo



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Luis Alvarez - AIRE org

 Reply #11
 11-30-2010 08:32:27

Los simples receptores son completamente legales y no requieren licencia.

No temas que la Guardia civil te lo requise ya que suelen saber bastante bien la legislación básica que les atañe y, en especial el tema de que solo pueden requisar algo en caso de delito flagrante y para ponerlo inmediatamente a disposición de un juez. Ningún Guardia Civil, aunque no domine perfectamente el tema de las radiocomunicaciones, se va a arriesgar a meter la pata sin estar seguro.

Eso si la ley que regula las telecomunciaciones epecifica que es ilegal difundir lo escuchado o interceptado. Es evidente que esto se hizo pensando en los pinchazos a móviles sobre todo, pero nos afecta. Así por ejemplo no es legal grabar la frecuencia y luego colgarla en internet. Tampoco lo sería contarle a alquien lo escuchado, aunque evidentemente nadie va a tener problemas si lo hace con los amiguetes.

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Adrián Alonso Lemes - Lanzarote Spotters

 Reply #12
 11-30-2010 16:21:34

Hola a todos,

Este tema vino a ser por que ayer la Guardia Cvil se paró ante mí dada mi proximidad en unas instalaciones aeroportuarias, concretamente las zonas de iluminación de APP a la pista 21, me preguntó qué hacía, si el coche era mío hasta que se topó con que tenía el scanner en la mano. Y bueno, todo empezó con la pregunta de si tenía licencia o no porque se trataba de escuchar una frecuencia privada a la que nadie tiene porqué acceder y eso era ilegal (fuentes de los agente de la G.C.). Yo alegaba que, como todos, no tenía ninguna otra cosa que escuchar TWR-pilotos y sacar fotos porque me gusta la aviación y con ello no hacía daño ni ofendía a nadie, también comenté que antes de haber comprado el scanner por internet había realizado consultas sobre este tema en concreto finalmente dando por hecho (por mi parte) que dentro de las dudas podría ser ilegal pero no quedaba así ya que no supone un daño ni atentado contra nadie. Continuaron las preguntas sobre mí, trabajo, entorno relacionado a la aviación y poco más. Me identificaron, hablaron por frecuencia a la comisaria consultando y comentando la situación. Finalmente acabó todo sin ningún aparente problema, informaron que tendrán que redactar el informe y si dentro de la evaluación resulta ser ilegal, me llamarían. Pero el scanner sigo teniendolo yo y seguí con mi actividad spotteril, con optimismo porque perfectamente sé que desde el lugar que estoy con solamente la cámara de fotos no entorpecía ni ofendía a nadie.

Espero que mi respuesta solo sirva para comentar la experiencia y a través de ello conocer más sobre este tema y ayudar a aclarar las cosas, no para morbo ni acusaciones, puesto que hasta me puedo equivocar yo y el tema resulta ser ilegal en verdad. Mis agradecimientos a Alfredo Simón y Florencio Melián por echarme un cable, tanto colaborando, aconsejándome como publicando este tema en el foro para aclarar dudas.

Un saludo a todos y buenas fotos,

Adrián A. L. - Canary Islands Spotting

www.adrianalonsolemes.blogspot.com
www.lanzaspotters.blogspot.com






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José A. Montes - AIRE.ORG

 Reply #18
 8-26-2011 16:05:13

Algunas puntualizaciones:

Para Florencio y Victor: La Guardia Civil no se dedica a "arruinar el día" por deporte; se dedican a hacer SU trabajo. Si ven a alguien cerca de alguna instalación "sensible" como es un aeropuerto, estan en la obligación de comprobar quien es, que hace y que intenciones tiene el "sospechoso" y más en los tiempos que corren.

Respecto a conocer TODA la legislación que afecte a cualquier cosa imaginable, comprenderéis que es, cuanto menos, complicado. Preguntadle a cualquier abogado. Os recuerdo, por si alguien no lo sabe, que la Guardia Civil tiene competencias en tráfico, armas, caza y pesca, medio ambiente, seguridad ciudadana, aduanas, seguridad de instalaciones aeroportuarias y un larguísimo etcetra.

Sobre la legalidad o ilegalidad de los scaner. Todo depende de quien lo interprete. El artículo del C.P. comentado por Sergio practicamente no sería de aplicación (o sería de dificil justificación ante un Juez) porque, en principio, ninguno de los que los usamos tenemos la intención de "descubrir los secretos o vulnerar la intimidad de otro". Dicho esto, lo que mucha gente desconoce es que hay otra Ley que nos afecta de lleno:

Ley 32/2003, de 3 de noviembre, General de Telecomunicaciones.
Artículo 53. Infracciones muy graves.
Se consideran infracciones muy graves:
n. La interceptación, sin autorización, de telecomunicaciones no destinadas al público en general.
ñ. La divulgación del contenido, o de la simple existencia, de mensajes no destinados al público en general emitidos o recibidos a través de servicios de telecomunicaciones, a los que se acceda mediante la interceptación voluntaria o involuntaria, su publicación o cualquier otro uso de ellos sin la debida autorización.

Es decir, que no solo es sancionable el difundir lo que escuchas, sino tambien su interceptación porque creo que todos tenemos claro que las comunicaciones aeronáuticas son "telecomunicaciones no destinadas al público en general."

Las competencias en este caso corresponden al Ministerio de Ciencia y Tecnología y las sanciones por infracciones muy graves pueden llegar a los 20 millones de Euros. Si leeis la ley veréis que prácticamente está dedicada a las empresas de telefonía y radiodifusión pero si nos ponemos puntillosos, el apartado n del Art. 53 de la Ley 32/2003 es bastante facil de aplicar a nuestra "inofensiva actividad" de radioescuchas.

Si no ha habido ningún problema hasta el moemnto, seguramente se deba a que los "civiles" tambien saben aplicar el sentido común y no sólo la Ley a rajatabla.



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José A. Montes - AIRE.ORG

 Reply #21
 8-26-2011 22:22:29

Respondiendo a Marcos:

Estoy casi seguro de que cualquier juez interpretaría -en el caso que nos ocupa- "interceptar" como escuchar o monitorizar una telecomunicación sin ser el destinatario de la misma. Aunque sobre las interpretaciones que los jueces hacen de las leyes se podría escribir una enciclopedia.

Un ejemplo lo tienes en el sistema SITEL (Sistema Integrado de Interceptación Telefónica) utilizado por GC, CNP y CNI. Este sistema permite, previa autorización judicial, "interceptar" las comunicaciones telefónicas sin que ello suponga evitar que lleguen a su destino, detener su camino o interrumpir la vía de comunición que utilicen (sea el espacio radioeléctrico o los hilos de cobre).

Tienes razon en cuanto a las acepciones de la RAE pero el lenguaje jurídico raramente es redactado o asesorado por linguistas.

En el caso de las telecomunicaciones, las acepciones de la RAE para "interceptar" serían más bien consideradas como "interferir" es decir utilizar medios que distorsionen o anulen la transmisión haciendo imposible que la comunicación llegue a su destinatario.

En cualquier caso, lo que puedes pedir es que el Policía o Guardia Civil de turno te aplique el "sentido común" porque si deciden ponerte ante un Juez.... que "Dios te pille confesado"


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Ignacio Artal

 Reply #23
 12-26-2011 18:12:00

Hola a Todos.

Solo quería comentaros mi caso, la G.Civil nos paro a unos colegas y a mi el 25 de Julio de 2011 en los alrededores de barajas. Se interesaron por mi scanner, un ICR6. Las tipicas preguntas: ¿Qué hacéis aquí? ¿ Sabéis que no podéis estar aquí? ¿Que es esa "cosa" que llevas en la mano? etc. etc

Pues resulta que hoy mismo me ha llegado la notificación de apertura de expediente sancionador conforme al art 53 n de la ley 32/2003. En el pliego de cargos pone que me pueden caer nada menos que 2.000.000 Euros.
Mañana voy a la calle Capitán Haya a hablar con una funcionaria que está asignada al caso a ver que me cuentan. El chiste de todo es que ya fui a la jefatura de telecomunicaciones por una notificación de aclaración de los hechos y el tio que se suponía se tenia que quedar el cacharo me dijo que no hacia flata, que es un scanner y que no habia problemas. y ahora esto....La cosa se esta yendo de madre y tendré que consultar con abogados...

Estoy un poco acojonado porque... en fin, lo que parecía inofensivo

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John

 Reply #24
 12-26-2011 19:59:51

Typical spanish...

La guardia civil, como norma general, es una absoluta ignorante en cuanto a temas aeronaúticos se refiere, por lo que ante la duda... multa.

Un día estaba con unos guardias civiles en el cuartelillo (en pleno casco urbano) y un ultraligero (y no es la primera vez que le veo) se estaba dedicando a hacer pasadas y maniobras llamémoslas "poco adecuadas" a unos 200 - 300 pies sobre nosostros. Yo miraba a los agentes y ni siquiera les llamaba la atención (será porque ya lo han visto varias veces), y la normativa es clara... la altitud mínima que se habrá de mantener sobre una población será de 1000 pies sobre el obstáculo más alto en un radio de 600 metros.

Entiendo que estés asustado pero no creo que puedan hacer absolutamente nada.





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Ricardo Sanabria - AIRE.org

 Reply #29
 12-27-2011 22:54:35

Hola Jorge, eso es exactamente lo que hago. Compo me parece de ,ala educación estar con auriculares cuando estoy haciendo fotos con los amigos, siempre tengo a mano de un click una emisora de radio comercial :)
El problema es cuando no te das cuenta de que viene la poli. Esta mañana estabamos en los prados de la perrera de Torrejon y ha aparecido la Policía Local sin hacer ruido y no ha dado tiempo a esconder la radio. Les hemos comentado lo que estabamos haciendo y no han dicho nada, es mas, se han esperado a que despegara el An124 y le han hecho fotos con el móvil. De todas formas habia niños, y eso puede que ayudara a no considerarnos una aenaza para la seguridad nacional
En cualquier caso recomiendo utilizarlos con discreccion
Saludos
Ricardo


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Vicenç Fortuny

 Reply #31
 12-28-2011 23:16:45

Esta mañana en el aparcamiento de coches del "Mirador dels avions", en la cabecera de la 25R de El Prat, les he preguntado a una pareja de la Guardia Civil que hacían una ronda en su vehículo, si era ó no legal utilizar el escáner receptor de la señal de la torre de control del aeropuerto y no me han sabido dar una respuesta concreta. Me han dicho que no sería legal si se emitieran mensajes, pero al decirles que sólo era un RECEPTOR, me han dicho que otro día preguntara a otras patrullas de la GC ó de otros cuerpos de seguridad. También me han dicho que de la misma manera que podría recibir la señal de la torre de control también podría recibir la señal de la GC, aunque yo no se si esta señal está protegida ni si está dentro del rango de frecuencias del escáner. Mi idea era adquirir un aparato de éstos pero hasta que no se aclare más el tema lo voy a dejar para más adelante. Saludos.






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Fran Pou - LEBL

 Reply #37
 7-14-2012 08:05:55

Hola a todos,

Con el fin de dar un poco de luz sobre este tema, intentataré explicar los requisitos necesarios para ir “tranquilo” con un scanner en la mano, sin que las autoridades pertinentes, puedan llamarte al orden e incluso requisarte el scanner de mano.
Dos requisitos importantes:

a) Factura del scanner

b) Tarjeta de radio-escucha de la *U.R.E

*Unión de radioaficionados Españoles
Web: www.ure.es/

Actualmente desconozco si a tarjeta de Radio-escucha se puede obtener sin falta de ser poseedor de alguna de estas tres licencias de radioaficionado:

Clase C: Te permite transmitir y recibir en un rango de banda de radioaficionado muy estrecho y limitado en HF. En el examen teórico entra un examen adicional de telegrafía (C.W.) emitir y recibir Morse (relativamente fácil). Es el paso previo para obtener la licencia de clase “A”

Clase B: Te permite transmitir y recibir en un rango de banda de radioaficionado de VHF/ UHF. En VHF no se escuchan la aviación dado que el rango de frecuencias de VHF de radioaficionado es de 144.000 MHz a 145.995 MHz (la aviación está muy por debajo de este rango y el modo de transmisión es FM-W cuando en radioaficionado es FM. No es precio examinarse de telegrafía (C.W.)

Clase A: Te permite transmitir y recibir TODAS las bandas de radioaficionado (HF, VHF, UHF). En el examen teórico entra un examen adicional de telegrafía (C.W.) emitir y recibir Morse, (el doble de difícil que el de clase C)

Te puedes examinar a la vez el mismo día de clase “B” y “C”. En cada comunidad existe una delegación de *U.R.E, la cual te informará de donde está el Ministerio de Telecomunicaciones de tu ciudad, la cual te informará y te dará toda la documentación necesaria para examinarte y las fechas de las convocatorias.

Una vez eres poseedor del diploma acreditativo de clase “B” o “C”, sin falta de solicitar el indicativo EB o EC, puedes hacerte socio de *U.R.E, la cual te dará (sino han cambiado las cosas) la tarjeta de Radio escucha.

Espero haber aclarado un poco más este tema.

Un saludo

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ovidio

 Reply #38
 7-14-2012 16:50:01

Hola, yo soy radioaerotrasaficionado con licencia clase A, esta bien tu aclaracion, solo añadir que si posees una de las licencias, ahora autorizacion administrativa, no necesitas llevar la factura del equipo puesto que todo equipo que un radioaficionado manipula legalmente tiene que haber pasado por la delegacion de telecomunicaciones y previa inspecion en lo referente a bandas y homologacion, certificado del fabricante, marchamo CE etc. queda inscrito en la misma autorizacion, incluso en tiempos si estaba instalado en un vehiculo figuraba en la licencia la matricula del vehiculo en el qu estaba instalado.Yo aconsejo a todo el mundo que use un escaner, emisora etc. que procure de alguna de las anteriores opciones estar amparado para evitarse algun que otro disgusto, un saludo a todos.


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Fran Pou - LEBL

 Reply #40
 7-15-2012 09:21:03

Completamente de acuerdo jose luis maquieira,

Todo a cambiado mucho, yo tambien soy EA.

En 1.985 obtuve mi licencia de EB, en 1.989 lla licencia de EC y en 1.990 el EA. ¿ Os acordais ? Era amarilla y yo todavia las guardo. Y cierto, si no tenias, como mínimo un walkie de 2mts para EB, no podia optsr al indicativo por que tenias que meter como mínimo un equipo. Yo recuerdo que para el EC, tuve que ahorra mucho mucho para comprar mi primera decametrica Kenwood TS440s...la cual me sirvió para obtener la letras de EC y posteriormente el EA.

Ahora todo ha cambiado muchisimo, hasta la licencia que me le plastificado y parece una tarjeta visa.

Pero yo sigo teniendo mi indicativo de RADIO ESCUCHA como socio de U.R.E, y esto puede callar la boca a las autoridades si me ven con un scanner de mano escuchando cualquier cosa...

Mas vale prevenir...

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