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Luis Barcala Romero

Nuevos límites de fotos en cola

 Topic started
 11-28-2011 00:29:44
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Hola:

A partir de hoy se establecen nuevos límites de fotos en cola de visualización en función de las fotos que los usuarios ya tengan en AviationCorner y los porcentajes de rechazos que tengan.

Estos son los nuevos límites:

Fotos en AC: Fotos máximas en cola
0-5: 4
6-20: 8
21-99: 12
100-499: 16
500-999: 20
>999: 24

Si el porcentaje de rechazos de un usuario es muy alto, el valor máximo se reducirá a la mitad.

Me gustaría comentar también que próximamente entrará en funcionamiento un sistema a través del cual se podrán apelar las decisiones de los screeners. Se informará adecuadamente cuando esté en marcha.

Saludos
Luis Barcala
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Josep Todolí - Spotters Barcelona - El Prat

 Reply #11
 11-28-2011 15:01:42

A mi particularmente no me parece bien este sistema. Pasa como todo, cuando te acostumbras a un método de funcionamiento, al poco te lo cambian y en segun que casos, a peor.
Ahora va a ser más que lioso lo del porcentaje de rechazos.
Por poner un ejemplo; Tengo 49 fotos subidas y hoy me he dispuesto a subir 12 fotos más, entre ellas he escogido las que más ganas tengo de que sean publicadas y me encuentro con la noticia de que a la 6ª foto ya me ha dicho que he alcanzado el límite de subidas... Por lo que muchas de las que quería subir con rapidez, se me han quedado fuera en esta tanda...
Alguien podría explicar o publicar la guia de porcentaje de rachazos? Mas que nada para poder conocer la cantidad de fotos que te van a dejar subir como máximo la próxima vez.

Enfin, no queda otra que acosumbrarse y convivir con ello.

Un saludo a todos





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Adrián Alonso Lemes - Lanzarote Spotters

 Reply #16
 11-28-2011 19:50:26

Hola a todos.

Aplaudo la iniciativa de fotos en cola según las que tengamos en la base de datos y en función del ratio de fotos rechazadas.

Aprovechando el punto de vista de Moga Raúl, creo que precisamente de eso se trata, se hace reducir el número de fotos en cola si tienes un alto porcentaje de fotos rechazadas para que nuestro objetivo sea mejorar, centrarnos en los rechazos, corregirlo o de lo contrario seguiríamos pensando en subir tantas fotos como fuera posible pudiendo pasar por alto algún error, algún punto de nuestro aprendizaje de fotografía, incluso el ser verdaderamente un fotógrafo (puesto que AC no es una web de redes sociales donde puedes subir fotos sin filtro de calidad ni cantidades). Por eso mismo, primero mejorar, saber hacer y editar fotos, también saber insertar la información correspondiente en la foto dado que a medida que avanzamos conoceremos muchas cosas, luego de esto, a subir las que uno quiera mientras se pueda y nos lo permita AviationCorner.

Como siempre o casi siempre que posteo aquí, diré que es tal como lo veo yo, mi punto de vista sin querer hacer una ofensa a la cantera spotteril que crece ampliadamente ni screeners ni auténticos profesionales del spotting.

Un saludo y buenas fotos a todos!

Adrián A. L. - Lanzaspotters
www.adrianalonsolemes.blogspot.com





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Antonio RODRÍGUEZ

 Reply #21
 11-28-2011 21:21:25

Yo veo en ésto de la fotografía amateur una actividad totalmente altruista por parte de los fotógrafos. El altruismo no se debe premiar, (se suben las fotografías sólo por el hecho de publicarlas, compartirlas, comunicar,...); creo un error establecer normas o medidas que fomenten algún tipo de competencia, diferencia o privilegios entre los fotógrafos y los criterios para la aceptación no deben ir más más allá del órden de subida y la calidad de las fotografías, evaluada ésta última con unos criterios claros y de forma ecuánime.
La introducción de tantas normas, limites, acicates o incentivos como los "nuevos registros", "avistamientos" etc, y los privilegios que por ello se aplican, espantan a mucha gente amante de la fotografía y la aviación sin más, que no está dispuesta a entrar en ese tipo de juegos ni en la dinámica absurdamente competitiva que se puede establecer en algún que otro grupo.


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Javier de la Cruz - CANARY ISLANDS SPOTTING

 Reply #23
 11-28-2011 21:40:00

Hola.


El problema llega cuando alguien manda 12 fotos, antes eran 20, casi sin retocar y sin un mínimo de calidad "básico", y cuando ese alguien no es uno sino varios, y lo hacen repetidamente... entonces la cola se hace eterna, y los fotógrafos tienen su foto en cola dos semanas, y al final "por agotamiento" acaban pasando a la base de datos fotos que no tienen buena calidad.


Por otro lado está el fotógrafo "de confianza" al que se le aceptan prácticamente el 100% de las fotos y que se frustra al ver que sólo puede mandar 12 fotos de cada vez y encima luego tiene que esperar más ed una semana para subir más... y sé de varios casos de fotógrafos de calidad que se han cansado del tema y casi ni suben fotos ya, y ahí perdemos todos, ellos y el resto que nos perdemos sus fotos.


Yo creo que se trata de ir mejorando e ir subiendo un poquito el nivel, tanto de la web como de los fotógrafos que subimos fotos a ella.



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Antonio RODRÍGUEZ

 Reply #26
 11-28-2011 22:32:54

Para Jesús Benítez y demás participantes del foro.
Aclaro que, por supuesto, acato las normas cuando subo una fotografía, ¡faltaría más! incluso las normas de este foro.
Dicho lo anterior, creo que la tendencia a mejorar es común a todos los fotografos; es innata y consustancial con nuestra afición; no conozco a nadie de entre nosotros que no le guste obtener una buena instantánea y superarse en la siguiente, incluso se abusa de los arreglos en ocasiones para ofrecer una "calidad mayor". Craso error, pues yo ponderaría mejor una instantánea hecha a "pico y pala" con unos resultados decorosos a una demasiado maquillada y de resultados más brillantes. Pero lo dicho , las normas son las normas, los cazaimágenes somos invitados en las páginas y como invitados aceptamos o nos vamos y elegida esta última opción, sólo nos queda el poder decir lo que piensas y despedirte cortesmente.


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Maynat

 Reply #28
 11-28-2011 23:19:41

Estoy totalmente de acuerdo con ANTONIO RODRIGUEZ en sus comentarios y también acatar lo que acuerden "los que mandan" pero no es menos cierto que se podrían crear "condicionantes" de todo tipo, por ejemplo en función de la cámara usada, de las lentes y así hasta aburrirse. Por ello, creo que el sistema que se ha llevado hasta ahora, ya era bueno, a no ser que se quiera solo una web para expertos. Si el problema es la acumulación de trabajo para los screeners, entonces quizás lo mejor sería rebajar las fotos en cola para todos. No crear privilegios de ningún tipo. El que ya sabe, puede seguir inflando su numero de fotos y de cola y los que somos malos, pues sin la posibilidad al menos, de que se nos corrijan esos fallos a base de los comentarios de los screeners.

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Ismael -Costa del Sol Spotters- (Fuengirola)

 Reply #29
 11-28-2011 23:33:23

Hola a todos.

He estado haciendo algunos cálculos y esto es lo que he deducido:
Aproximadamente hay unos 120 fotógrafos que están por encima de las 500 fotografías.
Aproximadamente hay unos 250 fotógrafos que están entre 100 y 499 fotografías.
Aproximadamente hay unos 1000 fotógrafos que están por debajo de 99 fotografías.

Con los nuevos límites, lo que se está haciendo es darle más cancha a los fotógrafos consagrados de esta web, en detrimento de los de nivel medio o neófitos.
Igualmente, con esta medida, la web se asegura un mayor número de fotos buenas entre el total de fotos que conforman la cola de visualización. De manera que se aseguna un mayor número de fotos subidas con un mismo número de evaluaciones. Me explcio: imaginemos que los screeners evalúan 1000 fotos semanales de las que son aceptadas 678 fotos. Ahora, con las mismas 1000 fotos evaluadas, se aceptarían de entre 750 a 800 fotos con el mismo trabajo.

Todo esto, al margen de ser elucubraciones mías que pueden ser más o menos ciertas, en el caso de ser veraces me parece totalmente lícito, aunque no del todo justo.

Personalmente, opino que todos los usuarios debemos tener los mismos derechos como punto de partida. No digo que no se pueda premiar (que no castigar) en función de la pericia haciendo fotos y la calidad de las mismas. Pongo un ejemplo que se me viene a la cabeza: todos podemos empezar con 6 fotos. Si tienes menos del 40% de fotos aceptadas, te quedas con las 6 de inicio (nunca te quito). Si estás en unos niveles de aceptación del 41% al 60%, "bonusx2=12". Si estás en unos niveles de aceptación del 61% al 80%, "bonusx3=18". Si estás en unos niveles de aceptación de más del 81%, "bonusx4=24".
Al final viene a ser prácticamente lo mismo, pero allí donde algunos verían una amenaza, esos mismos verían una oportunidad y una motivación.
Lógicamante, el contador empezaría a funcionar en el momento que se apliquen las nuevas normas, no se tendría en cuenta el histórico de rechazos. Esta idea no la voya a argumentar, básicamente por no cansaros con tanto mensaje...

Esto en lo que pienso y lo quería compartir, siento la parrafada que os he soltado.

Quiero aprovechar la ocasión para felicitar al administrador de la web y colaboradores por las continuas mejoras que se realizan (unas más populares que otras), ya que a la postre, redunda en una mayor calidad de la web y de las fotos que todos intentamos subir.

Saludos, Ismael.


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Ricardo Sanabria - AIRE.org

 Reply #31
 11-29-2011 00:12:46

A mi me parece una idea fantástica, vamos a ser mucho mas selectivos a la hora de mandar fotos y así la cola de screening ira mas deprisa.
A los que se quejan de los rechazos, y no me refiero a nadie en concreto, alguno de vosotros se para a ver las fotos despues de retocadas y las compara con la foto original? Y alguno compara su foto con una igual que ya esta en la base de datos? A que el grano y las manchas del cielo, el contraste entre luces y sombras y la nitidez del avión son distintas?

Todos hemos empezado con muchos rechazos y gracias a las guías de retoque y los consejos de los screeners hemos conseguido reducir los porcentajes de rechazo. Lo que no es normal es que a estas alturas haya gente que envía las fotos tal cual salen de la cámara, sin reducir de tamaño ni encuadrar el objeto.

Sin animo de ofender a nadie y dicho desde el respeto.
Saludos
Ricardo


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Antonio RODRÍGUEZ

 Reply #33
 11-29-2011 00:19:21

Sigo diciendo Ismael que si el arte hubiese tenido tantas normas, y cortapisas, Las Meninas, La Capilla sixtina, no hubiesen existido, o si, pero lo peor es que muchas otras obras no tan famosas, pero arte en fin, no hubiesen llegado a nosotros y formado parte de nuestra cultura. Y esa es la disquisición entre lo lícito y lo justo, los consagrados y los neófitos. Les pasa lo mismo que a dos magistrados que se encuentran de sopetón a las puertas de un hotel cada uno acompañado de la mujer del otro: uno dice : "somos caballeros, letrados y eminentes juristas, creo que para evitar un escándalo, lo correcto sería que cada cual tomara a su esposa y su coche y se fuese a su casa", el otro respondió: "Quizá sería lo correcto, pero no sería justo querido colega, pues mientras usted sale del hotel con mi esposa yo aún no he entrado en él con la suya"




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Alberto U. -Simplemente Volar Spotters-

 Reply #37
 11-29-2011 13:37:18

Esto me recuerda a cuando en airliners se aplicó una medida similar y al principio fue muy discutida en aquel foro, pero con el tiempo se demostró que fué la mejor medida para que: 1. Los fotógrafos sean mas selectivos a la hora de mandar sus fotos y 2. a mejorar la calidad de la pagina en general, además de mejorar el tiempo de screening.

Sin ánimo de ofender, los que se quejan de que el contador de porcentaje debería empezar desde 0, debe darse cuenta de que con un poco de esfuerzo en muy poco tiemnpo verán sus límites incrementarse. Si un fotógrafo sube fotos desde el 2006 y todavía tiene un porcentaje de rechazo superior al 40%, es porque a través de los años no le ha importado demasiado mejorar (al mejorar me refiero a adaptarse a las reglas de la página), y ha subido arriesgandose a sufrir rechazos. Al ser mas selectivos con las fotos que subimos, todos los porcentajes de rechazos van a dismunuir rápidamente.

saludos!




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Antonio Lorente Bruñas

 Reply #41
 11-29-2011 16:47:21

A mi me parecen bien las nuevas medidas.

Además, si esto lo hacemos como afición... ¿qué prisa tenemos en ver las fotos aceptadas?

Creo que nadie discute que Ismael Jordá es uno de los mejores fotógrafos de la web. ¿Alguien se ha parado a pensar en la cantidad de fotos que sube? Para hacer fotos a ese nivel hay que ser muy crítico con uno mismo, no basta con tener un gran equipo y viajar mucho....

Para mi la cantidad de fotos que puedo tener en la cola no es importante, lo importante soy yo y mis ganas de mejorar. La experiencia me dice que cuanto más tiempo le dedico a la fotografía, mejores resultados obtengo...

¡Ojalá hiciese una sesión donde tuviese tantas fotos buenas, que no pudiese subirlas todas a la vez!

Un saludo a todos, y gracias al administrador de la página por su trabajo.

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juan perez

 Reply #42
 11-29-2011 17:39:44

Señor Antonio,no confundas el tocino con la velocidad,esto si que es fotografia mira en el enlace y luego me dice usted
http://www.flickr.com/photos/arojo/
No puedo discutir qe ese hombre el que usted nombra hace buenas fotos,pero realmente si se viese la foto recien salida de la camara la mayoria de los genios que hay aqui serian en realidad genios o serian vulgares aficionados como todos?,recuerda que el photoshop hace milagros y que dios no creo al hombre, el hombre invento a dios,yo soy de los que no utilizan photoshop,solo recorto la foto y la reduzco,no mas,las fotos que hago son tal y como las hice en su momento,nada de arreglos,la fotografia es una lucha constante,con el sol,el tiempo,las nubes,el clima,la digitaliacion de la fotografia rompio el instante,el repsente,ya solo esta el photoshop,el hacerla e ir a casa a pasar un rato dandole esos toques de color,contraste,sombras,luces,cualquiera puede ser un genio sabiendo utilizar el photoshop,y despues claro esta el HDR

A lo que viene el hilo,ni esta mal ni bien,lo unico malo es que nosostros siendo aficionados,nos estemos cabreando por estas cosas simples y absurdas,no es nada sano,si nadie enviase fotos,seguro bajaria el liston,y aceptarian fotos como las que ya estan en la pagina,y a todos nos rechazan fotos que creemos son buenas y son aun mejor cuando vemos casos como los aqui vistos ya,a todos tambien nos han colado alguna foto nuestra que da que hablar seguro,seguramente si cada vez nos dan mas leyes,pues buscaremos en otras paginas en las que tengamos cabida,seguro que las hay



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Perikovich-MCERspotters

 Reply #45
 11-29-2011 18:43:27

Totalmente de acuerdo con Juan Perez, y sin que nadie se enfade, como bien dice él algunos confunden la velocidad con el tocino, aquí se trata de si la norma está bien y de si es justa o no, y a mi modo de ver estoy de acuerdo con los que la tachan de discriminatoria e inútil, si se trata de que crezca el porcentaje de aciertos, pues habrá que penalizar los rechazos independientemente del número de fotos del autor en la base de datos, uno puede haber enviado 100 y aceptársele 70 (30% de rechazos), y otro puede haber enviado 2000 y habérsele aceptado 1000 (50% de rechazos), pues con esos números los dos tienen derecho a subir las mismas fotos (12), este ejemplo al igual que el expuesto por Sagra deja patente lo injusta que es la norma, los números no engañan señores.

Otra cosa, si esto es una afición como bien dice Antonio Lorente, que más les da, Javier de la Cruz, a los mejores fotógrafos esperar como esperan los del montón. Y Ricardo Sanabria, tú mismo dices que tuviste muchos rechazos, pero que gracias a ellos aprendiste, tuviste la oportunidad de tener rechazos de 20 en 20, y ahora dices que no es normal a estas alturas y celebras que quiten un privilegio a tus nuevos compañeros del que tú disfrutaste. Señores, un poquito más de COMPAÑERISMO no vendría mal.


Saludos


Pedro

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Antonio Lorente Bruñas

 Reply #46
 11-29-2011 18:51:39

Hola Juan;
No entiendo bien que quieres decirme con ese enlace de flickr. ¿Crees que esas fotos no han pasado por photoshop? Yo creo que sí.

La fotografía es un conjunto de lo que se hace con la cámara, y lo que se hace en el laboratorio (ahora ordenador) Nos guste o no, las fotos necesitan un procesado posterior.

A las modelos las maquillan, peinan, visten con esmero... Los coches de los anuncios se limpian hasta la saciedad, se llevan a parajes espectaculares para que luzcan más ¿Todo eso sí es lícito?
¿Por qué no debemos usar una herramienta más, como es photoshop, para obtener más de nuestras imágenes? ¿Acaso no usamos filtros polarizadores, UV, etc? ¿No usamos flash? Todo son herramientas al fin y al cabo... Además, el procesado está al alcance de todos, hay programas gratuitos.

Yo estoy en contra de falsear la realidad, pero un buen procesado realza una imagen. Si la foto es mala, no hay manera de arreglarla, y si en un fotón, todavía puedes darle un pequeño empujón... ¿qué hay de malo en ello?

No quiero iniciar una discusión, sólo estoy dando mi opinión. La pena es no poder hablar de estos temas cara a cara, ya que todo se hace mucho más ameno.

Saludos cordiales

Antonio




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joseacampelo

 Reply #50
 11-29-2011 20:11:02

Hola a tod@s,

con vuestro permiso voy a dejar mi humilde y larga...opinión.

- En primer lugar os diré que estoy de acuerdo con poner un límite de fotos en cola en función del número de fotos en la base de datos. Lo digo ahora y lo dije hace un año en otro post, y ya me cayeron críticas…
Muchos enviamos fotos a otras páginas y sabemos las condiciones que tienen, bajo mi punto de vista, mucho más duras que aquí.
Llevo poco tiempo en esto, pero nunca olvidaré los rechazos, uno tras otro en una página muy conocida, y solo podía enviar dos de cada vez, esperar 7 días o más y luego rechazo., otros 7, y zas..y así durante mucho tiempo. Y hablo de fotos sencillas…
De que se trata, de no cejar, tampoco te vas a convertir en un Capa, pero al final ves que todo es aprendizaje, te das cuenta que no tenían el nivel exigido por esa página.


Quizás sea más discutible la medida del porcentaje de rechazos y la reducción a la mitad. En mi opinión se debería trabajar más en ella y definirla con mayor claridad. Lo que haría:
-seguir adelante con límite de fotos a enviar pero no incorporar el porcentaje de rechazos hasta concretarlo.

Espero que con esta modificación los screeners tengan más tiempo, y cuando sea oportuno, dejen comentarios de ayuda en los rechazos.
No solo decir “ horizonte caído”, si no además indicar el sentido(CW/CCW), descentrada(alta/baja),color(rojo/azul) etc…

Y ya que estoy….aprovecho, a mayores diría:
- En el proceso de envío estaría bien que te fuera indicando el número de fotos que puedes enviar.
- Portada, en las fotos más populares del día pondría alguna más. Creo que dos no son una muestra del número total de fotos enviadas/calidad/día.


Saludos.


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juan perez

 Reply #52
 11-29-2011 21:43:57

No hombre señor Diego de Vargas,pero es mas natural qe darle un retoque en photoshop,de todas formas espero no se enfade pero incluso cuando pasa lo que usted ve por el ojo,se manipula,qizas seas daltonico y sencillamente este manipulando la percepcion de los sentidos
Antonio claro esta tienen photoshop,usted le ha quitado importancia a esas fotos que yo le puse como ejemplo,y realza otras aqui,que estan igual o mas manipuladas,no le entiendo,si hombre aqui parece mas frio e incluso parece que nos queremos insultar,al menos yo no tengo interes alguno en enfadarme e insultar a los demas,eso espero que algun dia coincidamos y podamos charlar
De todas formas las normas ya estan puestas por mucho que nos quejemos no va a ocurrir nada,hasta que venga otra ley
Saludos a todos y tengamos la fiesta en paz









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Antonio RODRÍGUEZ

 Reply #61
 12-1-2011 09:49:23

De aplicarse normas, que yo estoy y porque sean la mínimas y aumentar eso sí, las dosis de sentido común, equidad y ecuanimidad, creo que no debe ser con carácter retroactivo salvo cuando sea en beneficio del fotógrafo. Es un principio que informa a toda ley y pienso que a toda relación donde alguien tenga poder de decisión, al administrado se le aplica la retroactividad cuando es "in bonus meius", es decir para favorecerlo, nunca en su perjuicio. La gente que por diversas causas, entre ellas limitaciones económicas, no ha podido adquirirse un equipo solvente (valga como ejemplo) y tenga un alto índice de rechazos no debe verse perjudicada por su historial antes de implantarse la norma, entre otras razones porque mientras tanto ha ido aprendiendo.
De todas formas si estoy porque se exija calidad y sentido común a los fotógrafos. Como dije al principio, ésto es una afición sin más y soy usuario de AC, creo desde que se abrió la página y al ver que tuve algún rechazo por limitaciones de cámara y no podía llegar a los niveles de exigencia que se planteban, dejé de enviarlas y me dediqué a disfrutar de las fotografías en mi ordenador.
Ahora no es por limitaciones técnicas, pero he vuelto a lo mismo.

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Maynat

 Reply #62
 12-1-2011 10:02:58

Siendo la página de libre o de pago, el autor de la misma y más en este caso que es libre, hace que se acepten las normas y aunque algunas de las mismas no nos gusten la cosa es así. Creo que limitar el número en función de los rechazos, es una norma que en todo caso hubiera estado bien desde el principio. Ahora, ya con cientas y cientas de fotos el indice de rechazo de algunos es nulo y por tanto se le premia con más fotos en cola y los que comienzan ahora son penalizados.
Por la misma regla se podrián crear niveles y categorias de spotters que siempre nos acabaran dando el mismo resultado, al que más tiene más se le da y al que menos tiene, pues zurriagazo y aguantar.
La igualdad, tambien en esto es una utopía.
Pero es libre tambien la participación. Quien sabe si esto es el punto inicial de nuevas iniciativas en cuestión de páginas de spotters en español.

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jorge seco

 Reply #63
 12-1-2011 18:36:36

Hola.

Día de noviembre, un día de perros sobre mi ciudad, viento, lluvia, frío, humedad..... dejo a mi mujer en su trabajo,y como yo libro, , me dirijo al aeropuerto a hacer fotos como un niño con zapatos nuevos, porque hoy fijo que entran cruzados, con las reversas echando el agua, etc etc.

Llego al aeropuerto, más frío, más viento, más lluvia, espero dentro del coche, espero, espero, espero, se encienden las luces de pista!!! biennn!! ahí viene uno, salgo del coche, cojo mi humilde cámara con su objetivo , y empiezo a disparar. bueno, unas cuantas fotos sacadas, y corriendo para el coche, helado, para poner la calefacción a tope.

empiezo a mirarlas y ...bueno, alguna a salido bastante bien o eso creo, pero mi humilde cámara y mi sigma 75-300 tampoco me permiten hacer maravillas, pues son las 18:00h de la tarde y la luminosidad ya se va y mi objetivo....luminoso, lo que se dice luminoso no es.

llego a casa, me doy una ducha calentita y enciendo el ordenador, entro en aviationcorner y cuelgo lo que para mí fueron las mejores fotos que saqué.

pasan los días y ...buaaalá, ni una foto aceptada, que si oscura, que si falta nitidez por culpa de la lluvia, que si júpiter alineado con saturno... Decepción, decepción por mí, porque pienso que no estoy a la altura, decepción por la mojadura y por los antigripales que me tendré que tomar, decepción porque no aceptaron ninguna.

Pero miro para mi cámara y pienso, bueno, por lo menos tengo una cámara, a ver si mañana me salen mejor ( sabiendo que va a ser casi imposible). resignado, vuelvo a la portada y empiezo a mirar todas esas fotos aceptadas y veo algunas tremendamente espectaculares y me planteo....para que las intentas subir si aunque no te las acepten eres igual de feliz que con ellas aceptadas??

como se dice en mi tierra.... Éche o que hai.

Saludos.

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Eduardo Seijo

 Reply #64
 12-1-2011 21:05:18

Hola,
Antes de nada pido disculpas, porque lo que voy a decir no va a gustar a muchos.
Supongo que os habréis dado cuenta, que últimamente en este foro no se hace otra cosa que criticar. Un día una foto, otro un nuevo método, etc. A menudo, sus participantes acaban enfrentados y el mensaje tiene que ser cerrado.
Llevo casi 4 años en esta web, y nunca antes se había respirado esta tensión entre los miembros. Nunca hizo falta cerrar un post porque en él se le faltase el respeto a una persona o porque sus participaciones tenían únicamente un afán destructivo. No hace mucho, una foto fue criticada (por no decir linchada) por utilizar cierto método de edición. Unos se quejan formalmente, otros se ve que tienen ganas de lío y siembran más cizaña, etc. Vamos, que los argumentos y los mensajes respetuosos se cuentan con los dedos de una mano. Ahora con lo de la norma de aceptación… Voy a contar una pequeña historia…
AviationCorner es una de las pocas webs destinadas a la unión de los spotters de un país, sin necesidad de que sus miembros tengan que hacer pequeñas maravillas como para encontrarse en webs “internacionales” (no todos tenemos ni el arte ni el equipo suficiente). Esta cercanía ha hecho que un altísimo número de spotters de otros países se fijen en ella, por lo que debemos estar realmente orgullosos. Sin embargo, esta cercanía ha propiciado que mucha gente se “crezca”, y vea como un derecho inviolable algo que sólo es un privilegio y que debemos de cuidar. Les gusta la fotografía aeronáutica, se compran una cámara, hacen sus fotos y ¡fíjate que guay, AC es justo lo que busco! Pero luego vienen los rechazos (que, por lo que he visto, hay quien se los toma como una declaración de guerra y que hasta los mejores de la web tienen, seguro, en una cifra importante), las quejas, las protestas, los piques y demás. Y por arte de magia, aquellos que decían que AC era genial, ahora dicen que es una mierda (sólo hay que buscar opiniones sobre AC en Google), y se quedan tan anchos. Llega una medida que busca el interés general (como es lógico), peeeeeeero a ellos no les beneficia, y en vez de adaptarse, es más fácil quejarse. Es cierto que lo del porcentaje de rechazos es un poco subjetivo, pero estoy seguro de que pronto se establecerá una cantidad real. Aquella persona a la que le guste la fotografía (como expresa el comentario de Jorge Seco), se adaptará, mantendrá la ilusión y lo seguirá intentando hasta conseguirlo. Los otros seguirán viendo la medida como una alienación y no tratarán de adaptarse. Por lo tanto (y sintiéndolo mucho, no hay mejor manera de decirlo):
-O acabamos con esta tontería y por el bien de todos tratamos de ajustarnos a lo que hay y de controlarnos un poco, o esto se va a parecer más a un campo de batalla que a un punto de encuentro de spotters en español.
Me fastidia poner esto, porque hay gente que no tiene la culpa, le fastidia la situación y tiene que callarse, pero siento que debo hacerlo, porque yo creo que se está pasando de la cercanía a la tontería, una tontería que, en otras webs, no toleran.

Un saludo, y pido de nuevo disculpas.

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Moga Raúl Viorel

 Reply #65
 12-1-2011 21:27:57

Eduardo: creo haber dejado claro que con la foto de Ismael (que ya dicho sea de paso, voté como foto 5 estrellas) no criticaba la foto, sino el sistema de aceptación.
Comparto en parte lo que tu dices, hay que tener ilusión para seguir y una foto rechazada no va más allá de unos miles de pixels que no son tan útiles como parecía de antemano. A mi personalmente me es indiferente que se me rechace una foto. Lo que personalmente me molesta (y este es mi punto de vista, nada más) esque se me rechace una foto, por el asunto X, pero que a otro se le acepte con el mismo fallo (que tampoco es una tragedia, pero bueno), se supone que somos todos iguales, ¿no?. Lo único que dije, tanto en el post de la foto como unos comentarios más arriba, esque lo que se debería hacer es unificar los criterios de rechazo/aceptación de las fotografías.
Y si, como tu dices, por unas fotos rechazadas nos vamos a la guerra...

Saludos

PD: por cierto, si te fijas alguna vez se cierran post de una manera un tanto exagerada y sin un motivo demasiado sólido. Lo que puede ser una pregunta inocente, puede convertirse en un post cerrado.


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Perikovich-MCERspotters

 Reply #67
 12-2-2011 00:16:16

Eduardo:

Como me imagino que yo estoy incluido en la secta del lío, la cizaña y la tontería simplemente por pedir compañerismo y un sistema más justo (que lo hay) para los demás, y digo bien, para los demás porque yo no subo fotos aquí, me limito a ayudar a otra persona con mis modestos conocimientos a editar las suyas y como no, a ver y disfrutar de las del resto, jamás he linchado la foto de nadie, me gustaría decirte que por lo que a mi respecta me da igual, pero también te digo que conozco personalmente a algunos de los que de manera educada (aunque a ti no te lo parezca) expresan su disconformidad con algunos puntos de esta nueva norma, que no de toda ella, y si ese es el concepto que tienes de ellos te digo que estas muy equivocado, eso es todo, el resto si que son tonterías.

Saludos

Pedro.





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Cristian AeroAltet

 Reply #72
 12-2-2011 08:56:47

No me he leído todos los comentarios, rajais muchísimo!!!

Tan solo decir que veo bien los cambios. Creo que lo que se busca es mejorar la calidad general de las fotos que se suben, a la par que agilizar la cola. Y digo estoy sabiendo que yo puedo ser de los perjudicados a la hora de subir fotos a la cola, pues tengo poco más de 100 fotos subidas y se me han rechazado muchísimas, sobre todo de hace unos meses para atrás. Yo no tengo una reflex, y por tanto la calidad que puedo obtener en las fotografías (a parte de mis limitaciones técnicas en la fotografía), es muy inferior que la de muchos compañeros, por eso no veo justo que yo, que subo fotos peores, pueda subir tantas como los que hacen unos fotones de ensueño y ralentizar la cola.

Lo que yo estoy haciendo es esforzarme más cada día, pedir consejo a la hora del retoque con Photoshop, que es importantísimo, seleccionar bien las fotografías y a la hora de tirar fotos, en mi caso, más vale un par de fotos buenas del avión, que 10 malas...

Y para el que diga que hay que subir las fotos a pelo, sin tratar por Photoshop, le digo que se equivoca de todas todas. Hay cámara que no son una maravilla haciendo fotos y dejan la foto a un nivel no muy aceptable, si existe la posibilidad de mejorarla para hacerla más atractiva a la vista, ¿por qué no? Por otra parte, me gustaría ver a los que son contrarios al Photoshop subir fotos con una cámara NO REFLEX y que no sea muy allá... les iban a aceptar poquísimas, como a mí me sucedía.

Saludos y siento el tocho

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Juan M. Gonzalez

 Reply #73
 12-2-2011 09:58:52

Bueno....
A principios de 1945 un piloto de bombarderos americano cayó en la Francia ocupada. Sabiendo que le apiolarían sin mas, encontró un monasterio de monjas de rígida clausura y pidió cobijo. Se le aceptó bajo severas condiciones. Se afeitaba tres veces diarias y nadie sabia quien era bajo la extensa toca monjil. Aguantó varias semanas pero un día no pudo mas y se echó encima de la monja de la celda de al lado que estaba "mollar" intentando besarla. Cayó al suelo con un directo en la mandíbula y la "monjita" le espetó:
-Animal, contrólate algo mas, que aquí algunos llevamos desde Dunquerque...
Bueno amigos, yo llevo aquí casi desde "dunquerque" y estos temas no se creo que se resuelvan nunca a gusto de todos. Así que los recién llegados pues.... (solo es un chascarrillo para relajar el tema que no va contra nadie).
















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José María Rebés

 Reply #89
 1-9-2012 22:34:00

Hola Jorge,

Pues no lo sé, la verdad. Supongo que es un porcentaje vivo, que se obtiene al momento del número de aceptaciones y rechazos.

Ignoro el porcentaje que tienes, es algo que solo el administrador puede ver, pero con 145 fotos aceptadas la aceptación de 9 seguidas (hasta las 154 que tienes ahora) debería notarse. Suponiendo un 30% de rechazo (por poner una cifra aproximada a la media de AC) eso significa que tenías 211 enviadas con 145 aceptadas, lo que da un 68,7% de aceptaciones. Tras las 9 aceptadas ahora deberías tener 154 sobre 220, lo que significa exactamente un 70% de aceptaciones. El procentaje ha variado.

Con cifras muy grandes los porcentajes varían poco, con cifras pequeñas los porcentajes se mueven con rapidez.

Consultaré el tema con el administrador, gracias por el mensaje.

Saludos,

José María




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