Enviado por
José María Rebés
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Disculpa pública (tema OpenDay Barcelona) |
Fecha y hora de inicio
26/09/2012 21:09:38
2013 vistas
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He recibido de la Asociación de Spotters de Barcelona el Prat una carta by email, que puesto que no se me indica como confidencial paso a suscribir aquí. Tras su carta mi respuesta.
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A la At. del Sr. José María Rebés
Estimado Sr. José María Rebés
Mediante este correo, la Asociación Spotter Barcelona – El Prat quiere mostrar su malestar ante lo que considera un ataque a su honorabilidad y la de todos los más de 70 socios que la componen mediante el mensaje que usted escribió en Aviation Corner.
Me resulta curioso como siendo moderador y actuando bajo la normativa de Aviation Corner, censura, modifica o borra mensajes que pueden resultar ofensivos o que nada tienen que ver con el propósito de la web , pero usted no se modera e insulta gravemente y pone en duda la honorabilidad de los miembros de la Junta de la asociación sin cesar en su empeño a día de hoy.
Usted no es socio de Spotters Barcelona – El Prat y no conoce el proceso de negociación que se ha llevado con AENA y con AIRE a través del Sr. Ricardo Sanabría en último término.
AENA Barcelona se puso en contacto con Spotters Barcelona – El Prat para valorar la idea de hacer un Open Day en Barcelona como el de Madrid, del cual llegaron buenas noticias y críticas.
Una vez madurada la idea se establece una primera reunión con AENA para valorar dicho Open Day. Dado que AIRE tiene mas experiencia en organizar dichos eventos, se invita a Gustavo Bertrán como editor de Avion Revue y portavoz válido de AIRE en Barcelona a mediar junto con nosotros la realización de dicho Open Day.
En la primera reunión se estableció un calendario de organización que dependía exclusivamente de AENA aceptarlo bajo los requisitos que ambas asociaciones presentamos a AENA.En una segunda reunión a la que el Sr. Gustavo Bertrán no pudo asistir, AENA puso encima de la mesa sus condiciones para poder realizar el Open Day. Spotters Barcelona – El Prat estuvo de acuerdo con estas condiciones dado que más no se podía obtener y quedó a la espera que AENA confirmará el Open Day.
El pasado viernes día 21, cinco días después de confirmar AENA la celebración del Open Day, se comunicó al Sr. Ricardo Sanabria las condiciones que AENA nos daba y un posible reparto de plazas para cada asociación y personas no asociadas que Spotters Barcelona – El Prat creía justo y equilibrado, un punto sujeto a negociación.
Usted se adelantó y mucho, a los acontecimientos y ha anunciado algo a lo que no tenía ningún derecho ya que es potestad de Spotters Barcelona – El Prat anunciar el calendario de inscripción y la normativa que rige dicho Open Day. Al igual que AIRE debe anunciar a sus socios las reglas y plazas disponibles para sus asociados.
No contento con menospreciar a toda una asociación, continua en su empeño de desprestigiarnos, por lo que le ruego ponga fin a los insultos y menosprecios y emita su disculpa pública a la Asociación Spotters Barcelona – El Prat en el mismo foro en la que nos hemos sentido insultados y menospreciados sin motivo alguno.
Atentamente,
Fernando Olmeda Arcos Presidente Spotters Barcelona – El Prat.
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Mi respuesta es la siguiente:
A petición de la Asociación de Spotters de Barcelona El Prat me disculpo de informar públicamente de algo de lo que yo no sabía que no se podía informar públicamente según el criterio de la Asociación. No creo haber incurrido en ningún otro tipo de insultos ni menosprecios contra la Asociación, pero si así lo hubiera hecho pido disculpas por ello también.
Quiero no obstante dejar claro que:
• Informar de un evento público no es delito ni debe ser objeto de disculpa alguna. • El evento fue previamente informado en una lista de correo de la Asociación AIRE, tal y como yo indiqué en el foro de AC, exactamente el día 21 por la noche, mientras yo informé el 23 por la noche. En su comunicación no se decía que la información fuera confidencial. Al haber confirmado uno de los informantes que el evento no era un evento de AIRE, sino de Spotters de Barcelona - El Prat le dio carácter público y demostró que no había confidencialidad, no expresada, por otro lado, en su información. • No se puede hablar de no tener el derecho a informar de un evento público, AENA es un ente púbhlico y cualquier cosa que se organice por parte de AENA es un evento público, aunque la participación sea privada. Estoy seguro de que si el Jefe de Prensa se hubiera adelantado a informar nadie en la Asociación Spotters de Barcelona - El Prat hubiera cargado contra AENA ni contra el Jefe de Prensa del Aeropuerto de Barcelona-El Prat. • Informar de las circunstancias en las que se prepara un evento público no es delito ni debe ser objeto de disculpas, más cuando lo que informé fue confirmado en la aclaración de la propia Asociación: se desconocía cómo iba a ser el reparto de las 50 plazas disponibles.
Para acabar vuelvo a pedir disculpas a la Asociación y a sus miembros por todo lo que les haya ofendido, sea lo que sea, no tengo ningún deseo de dejar en mal lugar a nadie ni de afear la conducta de nadie, si mi lenguaje ha ofendido pido disculpas por su uso, sin mis palabras han ofendido pido disculpas por ellas y procuraré tener presente que se ofendieron los 70 miembros de la Asociación para futuras referencias a la misma.
Saludos cordiales,
José María ---------------------------- Modificado el 26/09/2012 21:11:07
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Respondido por
John Prodis
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Respuesta 1
26/09/2012 23:00:08
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Como un niño pequeño, igual.
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Respondido por
Eduardo Quintela Rey
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Respuesta 2
26/09/2012 23:13:45
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Personalmente, me parece vergonzoso exigir una disculpa publica por este tema... como niños pequeños! menuda imagen que dan desde la Asociación Spotters de Barcelona - El Prat.
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Respondido por
Fernando Cadaval Jiménez
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Respuesta 3
26/09/2012 23:37:13
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Respondido por
José Manuel Santaner Bosch
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Respuesta 4
26/09/2012 23:55:13
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El resumen que saco, para avisar de comidas de Navidad sí que sirve AC, para otras cosas, no.
José Manuel Santaner
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Respondido por
Ismael -Costa del Sol Spotters- (Fuengirola)
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Respuesta 5
27/09/2012 00:40:49
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Hola. Después de haber leído el post que ha originado este sinsentido de mensajes, utilizados éstos como armas arrojadizas; en una y otra dirección, mi opinión personal, subjetiva y libre de interés por ninguna de las partes es la siguiente: si la información sobre el open day de Barcelona la hubiese dado otra persona, no hubiese pasado absolutamente nada. De hecho es como si hubiese algún resentimiento que subyace y que se haya utilizado el tema de la comunicación como óbice para arremeter contra el comunicador. Y repito es mi impresión, no argumentada más, que en el post de la discordia. De paso aprovecho para pedir perdón por si alguien se ofende. Saludos Ismael.
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Respondido por
Eduardo J.
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Respuesta 6
27/09/2012 01:37:48
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Un abrazo Jose Maria. Lo que tienes que tragar por ser vos quien sois.
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Respondido por
Jorge Vicente - Spotters Barcelona - El Prat
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Respuesta 7
27/09/2012 07:42:17
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Si una carta dirigida a un particular no es confidencial apaga y vámonos. Encuentro que lo de divulgar la carta es como sentirse "El Rey" y enseñársela a sus secuaces, para que ellos recuerden al "Rey" de que él es más grande, que como se va a equivocar, que lo que hay que aguantar... Pues sí, se ha equivocado, y hay que reconocerlo, pero no de esta forma, poniendo a todo el mundo en contra de MI asociación y de otros miembros de él, llamando como "niños" a la Asociación y a MI Presidente al que se le voto en Asamblea. El unico que se ha equivocado es el que inicio un post advirtiendo un Open Day en Barcelona, sin más. Los únicos que deberían haber hecho este anuncio son Spotters Barcelona-El Prat y Aire, ya que son las que han llevado todas las negociaciones y saben todos los detalles, y no adelantarse a los acontecimientos, diciendo algo así como que la Asociación es un "corralillo". Cuando aquí se publica algo sobre la comida de Navidad, es porque ya se sabe el dia, lugar y hora, se sabe toda la info que se puede dar, por eso se publica aquí.
Todo mi apoyo a mi Asociación y a toda su junta por el gran trabajo, dando su tiempo para conseguir objetivos que no solo van a estar al alcance de los socios, sino de todos los spotters.
PD. También lo puedes publicar en Facebook, como no es confidencial, así tendrás mas secuaces que salten a por la Asociación.
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Respondido por
Diego Ruiz de Vargas
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Respuesta 8
27/09/2012 08:06:17
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Llamar secuaces a los que no piensan como los miembros de esa asosiciación me parece totalmente fuera de lugar y es motivo más que suficiente para que este señor sea "baneado" de Aviation Corner por una temporada.
SLDS
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Respondido por
José María Rebés
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Respuesta 9
27/09/2012 08:21:53
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Señores/as, de verdad he pedido sinceramente disculpas a esas personas, y tanto si pensamos que tienen razón como si pensamos que no tienen, o si no tenemos opinión formada o ésta no se inclina a favor de nadie, creo que lo más prudente es desear a la Asociación de Spotters de Barcelona - El Prat lo mejor tanto en el presente como en el futuro, y a todos y cada uno de sus miembros. Y por supuesto que el Open Day de Barcelona sea un hito formidable.
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Respondido por
Ruben Cabrera Jimenez
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Respuesta 10
27/09/2012 09:08:44
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Jorge...GRACIAS por tu apoyo...queremos tener las cosas muy bien atadas,y por ahora la cosa va muy bien y hay proyectos que como se cumplan dejaran un muy buen sabor de boca a todos los Spotters. Diego Ruiz Vargas,¿ que banear a un usuario por decir secuaces?,¿No habría que hacer lo mismo por tildarnos de "corralito"?. Eduardo J,no se ataca a José María Rebés por ser quien es,si hubiera sido otra persona que se adelanta a anunciar algo que no le compete se haría lo mismo. Por mi parte solo decir una cosa,¿qué hubiera pasado si el tema fuera al revés?. Señores esto es una afición que se está en auge,y si entre TODOS no hacemos piña,mal vamos. Yo soy miembro de la junta de la Asociación de Spotters de Barcelona (Tesorero)...y presenté voluntario para formar parte de la junta donde nuestros socios en votación,aprobaron la formación.La ilusión no me la quita nadie y estas piedras que nos encontramos en el camino que hace poco empezamos a caminar,sólo será para aprender más aún sin perder la ilusión.Asi que aquellos que nos apoyáis sea de la asociación o no,a todos los Spotters de España decir GRACIAS.
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Respondido por
Jose M Gutierrez
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Respuesta 11
27/09/2012 09:36:43
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Rubén, estoy seguro de que TODOS los ue visitamos AC os apoyamos. Al menos la mayoría que estamos aquí de una forma más o menos activa. Pero creo que la forma de pensar que alguien que firma su usuario con el nombre de la asociación dijo en otro tema no es correcta cuando vino a decir algo como que desde la asociaicón no se comunicó nada porque eran plazas cerradas y que si se ampliaban las plazas ya se haría público. Siento no encontrar las palabras exactas para copiar y pegar, pero eran muy parecidas a esto. No me gustaría que ni tu ni nadie viera este comentario como una piedra en el camino. Creo que es un error no hacer públicas las buenas noticias aunque no pueda hacerse feliz a todo el mundo, si; pero de ninguna manera algo como para rasgarse las vestiduras. Como tampoco lo es que alguien haga publica una lista de correo no confidencial.
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Respondido por
Ruben Cabrera Jimenez
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Respuesta 12
27/09/2012 09:51:58
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José María...no se quería hacer público hasta estar seguro.Lo que a molestado es que ese anuncio tiene que hacerlo a quien le compete y no a alguien ajeno a la asociación.Y si es una muy buena noticia que se nos apruebe el acceso para el Open Day...Ojalá pudiéramos ser tanto como el de Madrid,pero imposible.Yo espero que sea un éxito, que cuantos más seamos mejor,sean de la asociación de Bcn,Aire o Spotters,somos pocos para estar peleados o molestos unos con otros.
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Respondido por
José María Rebés
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Respuesta 13
27/09/2012 10:01:02
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Yo también espero que sea un éxito, os lo merecéis.
Un abrazo Rubén.
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Respondido por
Ruben Cabrera Jimenez
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Respuesta 14
27/09/2012 10:03:06
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José María....eso esperáis con la ayuda de todos.
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Respondido por
Diego Ruiz de Vargas
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Respuesta 15
27/09/2012 10:12:33
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Mira Rubén, yo creo que el señor Rebés tiene razón, no he insultado a nadie, es mi opinión, y puedo estar equivocado, pero no por eso tengo que permitir que me llamen secuaz de nadie. Voy a mandar una nota al administrador y, si no toma medidas, ya haré yo lo que proceda.
SLDS
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Respondido por
Martin Carlos Rizzoli-SimplementeVolar Spotters
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Respuesta 16
27/09/2012 10:12:52
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Sr. José María Rebés, si usted no cree haber incurrido en ningun tipo de insultos ni menosprecio contra la Asociación Spotters de Barcelona El Prat, esta en todo su derecho no realizar una disculpa pública, se lo pida quien se lo pida.
Desde mi punto de vista, si tiene razones para pedir disculpas, pero reales, no ese simulacro que usted ha redactado.
Deberia pedir disculpas por desinformar, por no contrastar, por haber podido generar un conflicto entre la Asociación Spotters de Barcelona El Prat, AIRE.org y AENA, por haber faltado al honor y buen hacer de la Asociación Spotters de Barcelona El Prat, tildandoles de sectarios ("como es un corralito privado mejor no informo").
De su post "informativo" original sobre el Open Day Barcelona-El Prat, me informo de: -usted forma parte de AIRE.org , información irrelevante. -Hay pocas plazas y la asociación convocante (que no es AIRE, sino Spotters Barcelona) parece no tener claro cómo se reparten. No, usted no tiene claro como se reparten, porque cuenta con una informacion PARCIAL, se contrasta y listo. -Como veo que no se publica en este foro, y para evitar ulteriores problemas. ¿le van a pedir cuentas a usted?, información irrelevante. -me decido a publicarlo aunque nada tengo que ver con la convocatoria ni con la asociación convocante, así como tampoco asistiré al tratarse de un día laborable. no se preocupe, se entiende claramente que usted no tiene nada que ver con la convocatoria ni con la asociación convocante. información irrelevante y redundante. Yo tampoco asistiré, al tratarse de un día laborable. Información irrelevante.
y ahora le pregunto, ¿ha informado o ha desinformado?, ¿ha podido generar un conflicto o no?
Atte.
Martin Carlos Rizzoli
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Respondido por
Jorge Vicente - Spotters Barcelona - El Prat
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Respuesta 17
27/09/2012 10:49:40
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@Diego Una cosa, yo no he insultado a nadie. Definición de secuaz,
adj.-com. Que sigue el partido, doctrina u opinión de otro.
No hay ningún insulto. Y como no comparto tu opinión, vas a pedir que me baneen, a eso se le llama CENSURA.
Saludos.
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Respondido por
Diego Ruiz de Vargas
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Respuesta 18
27/09/2012 12:10:43
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Jorge, no juegues con las palabras. Si has leído algo en tu vida o tienes un mínimo conocimiento del lenguaje, deberías saber que la palabra "secuaz", en castellano, tiene un significado peyorativo y así lo recoge el rae (definición completa, no la parcial que tú has puesto): " 1.adj. Que sigue el partido, doctrina u opinión de otro. U.t.c.s. U.m. en sentido peyor. Si hiciera lo que tú, te podría llamar "cabrón" y no te estaría insultando, pues el rae en su cuarta acepción dice: "Dicho de un hombre: Experimentado y astuto". Lo menos que podrías hacer es disculparte, no solo conmigo, sino con los demás que han expresado una opinión diferente a la tuya.
SLDS
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Respondido por
Eduardo Quintela Rey
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Respuesta 19
27/09/2012 12:19:35
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Martin Carlos Rizzoli a mi modo de ver...tu información también es irrelevante. Si el hecho de informar o comentar es irrelevante... apaga y vámonos, por favor! (¿Donde está la libertad de expresión?).
Vamos a ver: Que delito es crear un post para informar sobre un openday?? Cuantas veces no se han creado temas para informar sobre opendays,jornadas,... en distintos lugares sin tener la información final concreta? Yo creo que os estáis pasando de la raya, por tratar con AENA o ciertas entidades no sois Dioses ni os merecéis mas respeto que otras personas, sino el mismo. Por consiguiente, sigo viendo que es una chiquillada todo esto y que me parece vergonzoso que pidáis una disculpa publica cuando no veo ofensas ni motivos para hacerlo.
Cual es el problema real? Y voy a decir lo que pienso: La asociación Spotters de Barcelona - El Prat quiere exclusividad para sus temas, quiere ser quien informe de sus opendays, asambleas,... y no terceros los que lo hagan. No veo problema en ello, pero también me parece tener cara dura usar el foro de A.C para organizar sus propias asambleas u otras actividades (ya que no se puede hablar libremente de un openday, que tampoco se pueda hablar de una Asamblea privada de una asociación, para ello que usen su página web propia).
Siempre habrá defensores de unos y de otros,pero... nos vamos a acabar matando por ello? Me parece una tontería descomunal y más compartiendo una afición .(punto)
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Respondido por
Jorge Vicente - Spotters Barcelona - El Prat
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Respuesta 20
27/09/2012 12:21:35
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No se leer, no tengo conocimientos del lenguaje.
Mi definición parcial, la saque del primer resultado que me dio Google al buscarla:
http://es.thefreedictionary.com/secuaz Puede poner secuaz tu mismo en Google, y veras que no he manipulado nada.
Sigo sin insultar a nadie, tu si lo has hecho.
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Respondido por
Diego Ruiz de Vargas
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Respuesta 21
27/09/2012 12:33:48
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Bueno, si no sabes leer, ni tienes conocimientos del lenguaje, quedas disculpado por mi parte, pero te recomendaría que no escribieras en el foro hasta que mejoraras algo en esos temas.
SLDS
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Respondido por
Martin Carlos Rizzoli-SimplementeVolar Spotters
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Respuesta 22
27/09/2012 12:36:32
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Sr. Eduardo Quintela Rey, informar ES relevante, desinformar, no. El Sr. José María Rebés, en mi opinión, ha desinformado, entre otras cosas que he detallado anteriormente. No hay delito en ello, ni por informar ni por desinformar.
le cito. "Yo creo que os estáis pasando de la raya, por tratar con AENA o ciertas entidades no sois Dioses ni os merecéis mas respeto que otras personas, sino el mismo." No tengo relación de ninguna clase ni con aire.org, ni con spotters barcelona, la unica relacion que tengo con AENA, es en forma de pago por tasas aeroportuarias cuando cojo un vuelo.
Asi que, ni dioses, ni nada parecido. No comparto en absoluto su opinión, pero la respeto.
Atte. Martin Carlos Rizzoli
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Respondido por
Jorge Vicente - Spotters Barcelona - El Prat
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Respuesta 23
27/09/2012 12:38:38
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Lo tendré en cuenta. Gracias. Tema cerrado.
Seguiré leyendo sin escribir opiniones.
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Respondido por
Martin Carlos Rizzoli-SimplementeVolar Spotters
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Respuesta 24
27/09/2012 13:19:06
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Ala, que os vaya bonito.
Martin Carlos Rizzoli
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Respondido por
Jose M Gutierrez
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Respuesta 25
27/09/2012 15:23:18
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Creo que este tema no da nada más de sí. Me refiero a nada positivo. Creo que no tiene nada de grave ni lo que ha hecho la asociación El Prat ni lo que ha hecho José María. Lo demás son espirales de malos rollos que no llevan a ningún lado bueno. Este tema debería cerrarse
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Respondido por
José María Rebés
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Respuesta 26
27/09/2012 15:36:34
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Me parece bien, por mí adelante
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Respondido por
Vicenç Fortuny
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Respuesta 27
28/09/2012 00:41:17
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Por cierto, cambiando de tema, parece que empieza a refrescar ¿no?.............
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Respondido por
Eduardo J.
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Respuesta 28
28/09/2012 00:46:58
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Menos mal que ha pedido disculpas D.Jose Maria,si no haber que hubiera pasado. Suerte y abrazos a todos
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