Enviado por
Alberto Cebreiro Pouso
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Malaysia Airlines MH17 B772 derribado por un misil |
Fecha y hora de inicio
17/07/2014 17:42:21
2197 vistas
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Respondido por
Jero Vida
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Respuesta 1
17/07/2014 17:46:29
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| Según parece derribado por un misil, aunque no hay nada confirmado. D.E.P
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Respondido por
Edmundo Sanders Concha
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Respuesta 2
17/07/2014 17:50:27
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| Pero como es posible que una aeronave comercial atraviese una zona en conflicto?. Sea como sea esta compañia parece sentenciada. Lo mas lamentable las victimas y sus familias, que en paz descansen.
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Respondido por
José María Rebés
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Respuesta 3
17/07/2014 18:44:26
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Se trata de este avión:
DEP
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Respondido por
Oliver Brack
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Respuesta 4
17/07/2014 18:52:41
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Aunque es un poco pronto para decirlo, creo que hay muchas casualidades en este accidente: día 17, vuelo 17, y, ademas hoy se cumplen 7 años del accidente del vuelo TAM 3054
Al menos esta vez ha caido en tierra y por medio de la caja negra se podrá saber toda la verdad
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Respondido por
José María Rebés
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Respuesta 5
17/07/2014 19:10:37
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No creo en las cábalas. También hace hoy 18 años del estallido en vuelo de un Boeing 747 que acababa de despegar del John F. Kennedy, 17 de julio de 1996. Y en la medianoche de 16 al 17 de julio de 1999 moría en accidente de avión el hijo de ese presidente, John F. Kennedy Jr (John John).
Accidentes y casualidades hay a cientos.
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Respondido por
Adrián
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Respuesta 6
17/07/2014 20:01:32
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Respondido por
Gerardo
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Respuesta 7
17/07/2014 20:03:24
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Oliver, hay más casualidades, este avión hizo su primer vuelo el 17 de Julio de 1997, hace hoy exactamente 17 años, siendo un Boeing 777, la verdad, me parece flipante tanta casualidad.
Veremos cómo se desarrollan los acontecimientos, haber quién fue el que disparó el supuesto misil.
Saludos desde LEMH.
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Respondido por
alberto
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Respuesta 8
17/07/2014 20:25:23
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Que pena!
Cuando aprenderemos!!
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Respondido por
Edmundo Sanders Concha
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Respuesta 9
17/07/2014 20:31:40
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| Alberto, no entiendo su mensaje. Qué es lo que debemos aprender?
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Respondido por
Carlos Muñoz
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Respuesta 10
17/07/2014 21:10:25
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Me acabo de enterar y aún no me lo creo. Ya van dos 777 de la misma aerolínea.
Bueno, ya se irá viendo que es lo que ha ocurrido. Al menos, dentro de lo trágico, los restos ya se han encontrado.
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Respondido por
Mario Gurillo
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Respuesta 11
17/07/2014 21:35:23
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Viendo diferentes canales de televisión internacionales todo apunta a que políticamente se van a poner muchas dificultades a la investigación.
Desde medios de comunicación rusos como Russia Today, en una posición claramente a la defensiva, indican que desde Occidente se va a aprovechar para ayudar militarmente a Ucrania y se afirma que es el ejército ucraniano el responsable de abatir el avión, siendo el avión de Putin el objetivo real, también se atreven a predecir la desaparición de las cajas negras.
La agencia rusa Interfax dice que los rebeldes ucranianos se han hecho con las cajas negras y pretenden enviarlas a Moscú para que sea allí donde se analicen (no se fían de los resultados "interesados " de los análisis que se puedan realizar en Occidente, cómo sí Putin fuese alguien de más fiar).
No dejan de ser curiosas las imágenes que se están comenzando a emitir (Euronews) del momento del impacto en el suelo (curiosas en el sentido de que hubiese alguien grabando ese momento).
Por lo menos Eurocontrol acaba de cerrar el espacio aéreo ucraniano.
Total, de momento 305 muertos contabilizados y la convicción de que la política no va a permitir que sepamos toda la verdad sino lo que les interese a unos u otros en cada momento.
D.E.P.
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Respondido por
Javier Jiménez Hernández
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Respuesta 12
17/07/2014 22:25:09
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Lo de las imágenes hoy día no es extraño, con cualquier móvil y si escuchas una explosión, directamente grabas.
Saludos.
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Respondido por
Alejandro H
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Respuesta 13
17/07/2014 22:34:58
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| En el video decían los que grababan que habían visto cómo era abatido por un misil y se veían trocitos negros caer al suelo.
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Respondido por
Pablo Romero
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Respuesta 14
18/07/2014 00:07:05
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| No hay derecho a que ocurran estas cosas en el siglo XIX... la verdad que no entiendo nada, no puedo creer lo que leo y veo en las noticias, parece que estoy viendo una película, esto supera a cualquiera. Y lo peor de todo es que no es la primera vez que pasa a lo largo de la historia...
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Respondido por
Maximiliano Gámez López
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Respuesta 15
18/07/2014 01:02:25
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Respondido por
Carlos Muñoz
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Respuesta 16
18/07/2014 01:34:33
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Hace un rato ví una foto (o un vídeo porque ya no me acuerdo) de la CNN, creo, en la que se veía al avión instantes antes del impacto. Se podía apreciar que tenía fuego en un motor (en mi opinión era del motor) y cómo dejaba un rastro de humo antes del impacto contra el suelo. De hecho, ese rastro de humo se puede ver en el vídeo que han difundido todos los medios. Siento no poneros el enlace pero es que no recuerdo exactamente donde lo ví dentro de esa web.
Pero vamos, que ya venía tocado el aparato.
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Respondido por
José Antonio Villarroel
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Respuesta 17
18/07/2014 02:09:07
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Según el twitter de AviationSafety hay imágenes de un ataque con misiles que se estan mal interpretando ya que son de un An30 abatido el 6 de julio por los rebeldes rusos.
Añadiendo mi opinión, con las reacciones del gobierno ruso algunas llegan a ser tan ridículas que dan a pensar que son responsables de lo ocurrido, ya que cualquier excusa sirve para ocultar la verdad. No me fio ni una pizca de Putin y su séquito de Moscú
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Respondido por
Diego Cabanillas Raboso
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Respuesta 18
18/07/2014 02:16:57
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Yo tampoco me fío de EEUU/UE y sus jueguecitos donde no toca.
En fin, mucho chiste leo en Twitter sobre una compañía, que después de esto va a a hacer aguas. Dos golpes, dos aviones caídos y parece que está a nivel de Air Koryo, cuando es según muchos analistas una de las mejores compañías del mundo. Pero... así es la gente...
El avión ha sido derribado. Repito. DERRIBADO. Un crimen. No se quién ha sido, aunque me inclino hacía unos... No se por qué ha sido derribado. Pero me resulta especialmente llamativo que Putin sobre esa hora estuviera de vuelta por la zona hacía Moscú.
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Respondido por
Adrián Chapela Cordeiro - Gallaecia Spotters
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Respuesta 19
18/07/2014 07:45:20
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No se si lo ha visto alguien de aquí, pero esta cuenta de twitter dice ser un controlador que trabaja en Ucrania:
https://twitter.com/spainbuca
Alguien le conoce ? Sabemos si es real ?
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Respondido por
Mario Gurillo
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Respuesta 20
18/07/2014 09:06:06
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Sobre el controlador español ayer ya hablaban de sus declaraciones en Russia Today... (En este momento el Link de Twitter indicado a mi me aparece como no existente, desaparecido como otras muchas informaciones aparecidas en un principio (¿guerra de desinformación?)).
Si a algún gracioso, loco o iluminado se le ha ocurrido abatir un avion comercial de pasajeros convenientemente identificado y en una ruta habitual y conocida, ¿quien nos asegura que a algún gracioso, loco o iluminado no se le puede ocurrir el lanzar una cabeza nuclear en cualquier momento?
¿Cuantas rutas comerciales se mantienen en estos momentos por encima de zonas de conflicto y donde existen medios bélicos confirmados suficientes para abatir una aeronave comercial? Este tema lo comentaba hace unos momentos en TV5MONDE un piloto canadiense.
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Respondido por
Adrián Chapela Cordeiro - Gallaecia Spotters
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Respuesta 21
18/07/2014 11:13:14
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Anda, pues parece que han borrado la cuenta, pero hay miles de capturas de sus tweets por internet.
Aquí tienes una muy completa:
https://pbs.twimg.com/media/BsxWxRJIUAAdYz_.jpg:large
Lo último a partir de hoy sí que parece muy preocupante. Cada día se nota que estamos más vendidos en general.
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Respondido por
Adrián Chapela Cordeiro - Gallaecia Spotters
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Respuesta 22
18/07/2014 11:19:40
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Respondido por
Edmundo Sanders Concha
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Respuesta 23
18/07/2014 11:54:30
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| Creo que el titulo del hilo deberia ser editado para hacer justicia a la realidad la cual es " Un B772 de Malasya Airlines es derribado por un misil"
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Respondido por
José María Rebés
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Respuesta 24
18/07/2014 12:09:56
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Respondido por
Edmundo Sanders Concha
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Respuesta 25
18/07/2014 12:37:27
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| Muchas gracias don José María.
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Respondido por
Diogo (DiogOnTheGo)
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Respuesta 26
18/07/2014 13:20:25
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Respondido por
Mario Gurillo
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Respuesta 27
18/07/2014 13:25:55
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En algunos medios (a un lado de los Urales) utilizan más algunos términos cómo "Crash/Crashed", "Accident", "Tragedy" o "Carástrofe" (en sus canales en idioma español), mientras en el otro lado se utilizan más otros términos cómo "Shot down"', "Downed plane", "Crime", "Terrible event", "Kill", "Abatú"...
Todos cuidan mucho la adjetivación según sus puntos de vista e intereses, siendo las víctimas y familiares los que desafortunadamente siempre se supeditan a éstos.
Y surgen muchas preguntas según lo que "informan" o desinforman algunos de los diferentes medios internacionales:
-A las 10:00 p.m. los rebeldes pro-rusos afirman tener ya las cajas negras (¿8?) habiendo llegado a los restos (desperdigados en un área de al menos 10 km) escasamente 5 horas antes (¿rápidos y eficientes expertos en Boeing?).
-Se comenta (desde ayer casi al principio en Russia Today y otros medios de ideología o tendencias afines) que el avión de Putin podía ser el objetivo cuando también se dice que en el mismo momento del suceso éste conversaba con Obama sobré las nuevas medidas tomadas internacionalmente contra Rusia (posible la llamada en vuelo pero parece ser que estaba en tierra). Por otro lado, ¿Putin sobrevolando Ucrania y plan de vuelo conocido y avión identificable? ¿Creíble?. Yo de Putin enviaba a Siberia a todo su servicio de seguridad sí eso fuese posible...o a quien fuese que se le ocurriese publicar esa poco plausible o temeraria posibilidad (aunque seguramente ya le va bien de cara a muchos).
-Lo de la invasión de la torre de control ucraniana (donde estaba el supuesto controlador español) por parte de enmascarados con otro idioma y que confiscaron móviles y datos... Otra más...
La verdad...difícilmente se conocerá.
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Respondido por
Edmundo Sanders Concha
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Respuesta 28
18/07/2014 13:35:06
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| Don Marcos el IL 96 de Putin es un avion de 4 motores, es dificil de confundir con el 777 que lleva 2. Ese bulo se larga para EMHO justificar lo injustificable.
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Respondido por
José María Rebés
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Respuesta 29
18/07/2014 13:59:22
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| Coincido con las apreciaciones de Mario Gurillo y Edmundo Sanders, se hace extraño, improbable y seguramente habría sido temerario, que un avión de la presidencia de Rusia (con su presidente en el interior o no) haya sobrevolado el territorio ucraniano tal y como están las cosas. ¿Habría dado su permiso el gobierno ucraniano a ese vuelo estando como están las cosas? Un presidente no puede pasar por encima de un país extranjero sin un permiso expreso, si no que se lo pregunten al de Bolivia.
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Respondido por
JAVI
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Respuesta 30
18/07/2014 15:01:12
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Respondido por
José María Rebés
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Respuesta 31
18/07/2014 15:27:48
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| Si ese vídeo es real lo que muestra es un intento de volar el avión, quizás sin parte del ala derecha, o eso parece.
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Respondido por
Mario Gurillo
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Respuesta 32
18/07/2014 16:00:42
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Según el enlace antes ofrecido por JAVI, dicen: "...el avión de Putin, un Il-96, es muy parecido a la estética de Malaysia Airlines. ¿Qué ocurrió de verdad?..."
Por lo anterior habría que pensar que los ucranianos tienen tan buena vista de objetos a 10 km de altura cómo poca capacidad para distinguir algo más sencillo hasta para un niño en edad pre-escolar (4 estelas/motores ó 2 estelas/motores).
Suponiendo que el vídeo sea auténtico y no otro, vuelvo a reiterarme en algo que ya comenté anteriormente: viendo algo tan excepcional y trágico, ten la sangre fría de sacar la cámara (por el tipo de zoom no me parece smartphone) y ponte a grabar (yo diría que desde el momento del impacto, o casi) y (si la imagen no está editada), a mantener un encuadre centrado incluso accionando el zoom. Qué intuición, sangre fría y control de la cámara (sin exclamar ni resoplar ni una sola vez durante toda la caída del avión), yo no sería capaz.
Todo es posible... pero a mi (que soy humano, me equivoco y soy tan manipulable cómo cualquier otro), por alguna razón me recuerda a otros vídeos de zonas en conflicto donde hemos podido ver cómo han abatido alguna aeronave (militar) y las cámaras estaban ya preparadas para grabarlo y luego utilizarlo.
Todo en cuarentena ... y las cajas negras a ver a dónde y a manos de quien van al fin, qué se hace con ellas mientras tanto, y quien las analizará ¿?y qué se acaba diciendo sobre su contenido y análisis real/manipulado.
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Respondido por
Alejandro H
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Respuesta 33
18/07/2014 16:15:04
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Al parecer la segunda caja negra la ha encontrado Ucrania.
Veremos qué pasa al final y cuál es la información que nos quieren mostrar.
La verdad es que yo de lo que diga el Kremlin poco me fío, pero tampoco es que me pase lo contrario con Occidente.
Aquí hay política de por medio y un tema muy tenso, tanto que si se supiera de verdad quién ha sido, creo que se podría provocar un conflicto armado.
Esperemos que esto no termine en una crisis para los desafortunados de Malaysian Airlines ni para la aviación comercial en general.
Y mi más sincero pésame a los allegados de las víctimas, pues no se merecen esto nii mucho menos.
Saludos
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Respondido por
JAVI
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Respuesta 34
18/07/2014 17:07:44
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Respondido por
Carlos Muñoz
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Respuesta 35
18/07/2014 17:32:48
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| En Yahoo a veces dan en el clavo, y esta vez lo han hecho. Sobre el famoso vídeo de si es cierto o falso, es un "fake". Dicen que en el momento del accidente el día estaba cubierto con nubes, como se puede apreciar en el vídeo real en el que se la explosión y el humo. En el vídeo ese del avión cayendo (a saber cual) el día está completamente despejado con un cielo azul.
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