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Daniel Garcia S. |
Accidente de Tren en Galicia |
Topic started
7-25-2013 16:18:50
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Hola. Solo comentar y pedir al equipo de screnner sobre la posibilidad de colocar un crespón negro. Ánimo primero a los familiares y amigos de los fallecidos. A los heridos su pronta recuperación. Y hoy Galicia somos todos.
D.E.P.
Nunca Mais.
Daniel.
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Agustín Alvarez |
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Reply #1
7-25-2013 16:20:09
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D.E.P ... Tremendo... ;'(
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Fernando Cadaval Jiménez |
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Reply #2
7-25-2013 16:35:39
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D.E.P . Segun he leído en el ABC el tren estaba fabricado por Talco y Bombardier , no se si es el fabricante canadiense , pero si lo es le afectara de alguna manera?
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Ioan Alonso Gil |
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Reply #3
7-25-2013 17:33:49
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D.E.P... desde aquí Mucho Ánimo a las Familias, al verlo me he quedado sin palabras.
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José María Rebés |
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Reply #4
7-25-2013 17:34:32
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Se lo comentaré al administrador, él es el único que puede hacerlo, y no sé si está de vacaciones ahora mismo.
José María Screener
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Javier González |
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Reply #5
7-25-2013 17:39:14
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Qué tragedia tan tremenda, escalofriantes imágenes, pero también mucho altruismo, ayuda, donaciones... los gallegos dando ejemplo, el mejor ejemplo. DEP
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José María Rebés |
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Reply #6
7-25-2013 19:07:29
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Uno de los fallecidos era un chaval de los pioneros de mi deporte (fútbol americano) en Galicia, ya ex-jugador, David Esteban Villoldo, de los "Black Towers" de La Coruña.
https://www.facebook.com/galiciablacktowers
DEP
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Guillermo Triginer |
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Reply #7
7-25-2013 19:45:52
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Que pena que pasen estas cosas... Desde aquí quisiera enviar mis mas sinceras condolencias a los familiares de las víctimas.
Fernando, si, se trata de la Serie 130 de Renfe, diseñado y fabricado de forma conjunta por Talgo (española) y Bombardier (canadiense). La verdad es que no creo que afecte a las ventas, y eso es lo que menos importa ahora mismo, porque al parecer el maquinista en ese mismo tramo, llevaba el tren a 190 km/h cuando el límite estaba establecido a 80 km/h. Sólo viendo el vídeo del accidente, ya uno nota que el tren iba excesivamente rápido. Todo apunta a que esa fue la causa, exceso de velocidad (muy excesivo).
DEP
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Maynat |
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Reply #8
7-25-2013 20:07:49
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Entre la gran cantidad de vidas sesgadas por este terrible accidente, quisiera tambien hacer mención al entrañable periodista Enrique Beotas fallecido tambien en el mismo.
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Carlos Esteban Hernán (LEGT Spotter) |
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Reply #9
7-25-2013 20:14:52
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Como persona y aficionado al ferrocarril igual que a los aviones me siento muy dolido, desde LEGT mi mayores ánimos a los heridos y mis condolencias a los familiares y amigos de las victimas, DEP. Carlos
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Equipo de Screeners |
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Reply #10
7-25-2013 20:58:52
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Sirva esta fotografía, realizada casi en la vertical del aeropuerto de Santiago de Compostela (España) por el comandante Vicente Alonso en el año 2006, como sentido recuerdo a las víctimas del accidente de ayer de un tren en esa misma ciudad. Descansen en paz.
Equipo de Screeners de AC
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Carlos Muñoz |
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Reply #11
7-25-2013 21:13:25
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Lo que me parece curioso es que la máquina, si por ella fuera, hubiera seguido en la vía a esa velocidad, porque el descarrilamiento lo inicia el vagón que va detrás de la locomotora, arrastrando a ésta y al resto de vagones al desastre.
En cualquier caso, como ocurre con los accidentes aéreos, sólo queda esperar a conocer las causas y a tomar medidas para el futuro, evitando nuevas desgracias.
R.I.P.
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Guillermo Triginer |
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Reply #12
7-25-2013 21:30:58
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Yo tengo una cosa que no entiendo. Me parece inexplicable que un tren de alta velocidad, en vías de AVE, no tenga un limitador de velocidad. No me explico como ese tren pudo llegar a los 190 km/h en un tramo restringido a un máximo de 80 km/h, debería haber un sistema que limitase la velocidad del tren. Pero si, esperemos a saber las verdaderas consecuencias dle trágico accidente.
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sebas |
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Reply #13
7-25-2013 21:45:21
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Tremendo,sin palabras. D.E.P.
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Alberto Samperio |
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Reply #14
7-25-2013 22:16:26
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Una autentica desgracia.Mis condolencias a las familias de los fallecidos.DEP.
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Fernando Cadaval Jiménez |
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Reply #15
7-25-2013 22:46:28
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Antonio |
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Reply #16
7-26-2013 00:45:49
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Fernando,
Esto se llama SENSACIONALISMO puro y duro. Nos quejamos de cuando ocurre un accidente aereo los periodistas son sensacionalistas a más no poder. Todos recordamos alguna cadena de televisión que el día siguiente al siniestro hizo la misma ruta del JK5022. SIN COMENTARIOS.
Esperemos a la INVESTIGACIÓN OFICIAL.
¿Foto del maquinista a 200 km/h? ¿Cuando se tomó se podía circular a esa velocidad? Y si se tomó a 200 km/h en un tramo donde el tren podía circular a 230 km/h (el tren esta habilitado a circular a 230 km/h). No veo ningún problema en esa foto, solo los "energúmenos" que no tienen información y se creen dioses, lo comentan.
Respecto de Bombardier y Talgo. Yo estoy muy tranquilo con esos trenes. Son los trenes más modernos que tiene RENFE, particularmente he viajado mucho en la Serie 130 (la misma del accidente sin los generadores diesel) y siempre han reaccionado muy bien. Estoy seguro que la mayoría de las víctimas han sido por el impacto. Si os dais cuenta, la estructura de los vagones esta intacta. Incluso el vagón que "voló" 5 metros y cayó a la calle mantiene su estructura. Todos hemos visto las imágenes donde los servicios de emergecia y los vecinos luchan por romper las ventanas y acceder al tren. Señores ESO ES SEGURIDAD (desgraciadamente en Valencia, el accidente de metro fue tan grave porque las ventanas se desprendieron y el vagón hacía de "picadora"). Os propongo un ejercicio para esto, lanzad un coche a 190 km/h contra un muro, a ver que pasa....
¿Porque no ha parado el tren? ¿por que iba el tren a esa velocidad? esta y más preguntas son las que debe contestar la investigación.
Un saludo a los foreros.
Mi más sinceras condolencias para las familias de los fallecidos y muchos ánimos para aquellas que sus seres queridos han resultado heridos. Especialmente para una familia de mi pueblo (Ontinyent-Valencia) que se ha visto afectada por la catástrofe.
DEP
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Fernando |
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Reply #17
7-26-2013 08:04:55
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Aunque sean cosas de IronWheels es un accidente de todos y si que se tendría que poner el signo de luto,yo también he viajado en trenes de esos y son muy fiables y cómodos. D.E.P
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Guillermo Triginer |
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Reply #18
7-26-2013 08:49:32
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He encontrado más información sobre los sistemas de seguridad que habían en ese tramo:
¿Qué sistema de seguridad había en ese tramo de vía?
Siemens, empresa que se encarga del sistema de seguridad, ha explicado a lainformacion.com que en el tramo de vía donde se produjo el descarrilamiento, el sistema que funciona es el ASFA. Consiste en un sistema de señalización por balizas (una especie de semáforos), pero no se encarga de controlar la velocidad del tren.El sistema ASFA pararía el tren si éste debiera hacerlo pero no se encarga de regular su velocidad por tramos. De eso se encargaría el sistema ERTMS, obligatorio en todas las líneas de alta velocidad en las que se circula a más de 200 km/h, pero inexistente en el punto donde se ha producido el siniestro, si bien se encuentra instalado en otros muchos tramos del trayecto entre Madrid y Ferrol. De hecho, en el tramo entre Orense y Santiago de Compostela de esa línea, está operativo en todo el tramo menos cuatro kilómetros antes de las dos estaciones.Es un sistema más avanzado y que añade elementos adicionales de seguridad porque ofrece una supervisión continua, con control de velocidad para todo el trazado y frenado automático si es necesario.Según Siemens, el hecho de que se introduzca un sistema u otro de seguridad no depende de ellos, sino de ADIF, que es la empresa que encarga el servicio. El diseño y la elección del sistema de frenado en esa vía es de hace cinco años y medio, y fue instalado hace año y medio.
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Ismael González |
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Reply #19
7-26-2013 13:08:47
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Gracias por aceptar la petición de Daniel García. Saludos desde Ourense.
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Alejandro |
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Reply #20
7-26-2013 14:00:02
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Mi más sentido pésame a las familias de los fallecidos.
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José Antonio Villarroel |
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Reply #21
7-26-2013 14:10:40
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Hola a todos, Una cosa que me sorprendio mucho viendo las imágenes de justo despues del accidente fue lo dificil que parecía sacar a los heridos de dentro de los vagones. Entiendo que a esa velocidad la posibilidad de salir ileso era muy baja, y que realizar una evacuación (en ese caso en específico) era casi imposible. El punto es que como puede ser que una persona necesite un pico o una piedra para acceder al vagón descarrilado? Las puertas que no parecían afectadas las estaban abriendo con herramientas! Vuelvo entonces a algo que ha sido un tema reciente (Asiana en SFO) y que siempre ha salvado vidas: las evacuaciones en los accidentes de avión. Es casi el mismo principio, hay gente dentro de una estructura rígida que les sirve de protección, pero esta misma no tiene que dejarlos atrapados en caso de emergencia.
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Daniel Garcia S. |
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Reply #22
7-26-2013 14:11:34
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Antonio |
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Reply #23
7-26-2013 16:59:21
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@Jose Antonio.
Era tan difícil entrar porque las evacuaciones en los trenes estan pensadas para iniciarlas desde dentro, nunca desde fuera. En los aviones es el mismo concepto.
Intenta abrir o intenta entrar a un avión desde fuera. IMPOSIBLE.
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Javier de la Cruz - CANARY ISLANDS SPOTTING |
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Reply #24
7-27-2013 14:34:25
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Hola.
Los aviones tienen zonas, pintadas en rojo, en las que el fuselaje es un poco más débil y que están pensadas para facilitar un rescate desde fuera.
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antonio |
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Reply #25
7-27-2013 15:17:30
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@Javier
Estaría muy agradecido que me dijeses en que zonas suelen estar estas "zonas de rojo". He estado mirando fotos de la galería y no he visto ninguna de esas zonas, lo que más se parecen los bordes de las puertas y ventanas de emergencia.
Gracias
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Adrián Alonso Lemes - Lanzarote Spotters |
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Reply #26
7-27-2013 16:21:48
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Se ven en las ventanillas, siempre hay 2-3 con estas marcas.
Un ejemplo es el Airbus A320:
Saludos.
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Adrián Alonso Lemes - Lanzarote Spotters |
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Reply #27
7-27-2013 17:05:27
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En los B737 los veo en la parte superior del fuselaje y también debajo de las ventanillas:
ATR 42/72:
Otros ejemplos:
Y muchas más...
Saludos de nuevo.
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Carlos Muñoz |
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Reply #28
7-27-2013 17:18:10
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Jose Antonio, si el Asiana hubiera quedado girado 90 en la pista, la evacuación hubiera sido casi imposible, muriendo mucha gente por el fuego.
Con esto pretendo decir que también influye la posición del fuselaje (o de los vagones) a la hora de evacuar.
Aparte de eso, lo que la industria aeronáutica ha invertido en seguridad nada tiene que ver con lo que lo ha hecho en los trenes. Precisamente por eso, por ser aviones, aparatos que vuelan, se ha invertido más en seguridad que en los trenes, autobuses o barcos. Es como los rascacielos; al ser edificios fuera de lo común, son mucho más seguros que un bloque de viviendas convencional.
Cuanto más nos alejamos de lo convencional, más empeño se pone en su seguridad.
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José Antonio Villarroel |
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Reply #29
7-27-2013 18:34:49
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Muchas gracias por hacer referencia a las zonas de "cut here", las habia olvidado como via de escape (aunque se tenga que disponer de algo capaz de perforar esa zona).
Otra cosa que quiero tratar, es la parte de responsabilidad que tiene el maquinista en el accidente. Habra un enfretamiento entre los intereses económicos, políticos y humanos. Y teniendo en cuenta que adif, Talgo y renfe han conseguido un contrato en Brasil para la construcción de una línea de alta velocidad valorado en cientos de millones de euros, el pobre maquinista ya puede ir buscando un buen abogado...
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