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José María Rebés |
Retirada parcial de Ryanair de Girona-Costa Brava |
Topic started
2-16-2011 15:41:46
1695 views
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Recogido de varios diarios, que se hacen eco de la noticia.
Ryanair ha anunciado esta mañana que suprime 18 rutas aéreas desde el aeropuerto de Girona-Costa Brava, tras no llegar a un acuerdo con la Generalitat de Catalunya acerca de las subvenciones a percibir. El nuevo Ejecutivo de la Generalitat, en manos de la coalición CiU, no ha querido saber nada de los acuerdos firmados por el anterior Gobierno del tripartito, entendiendo que las finanzas de la Generalitat tienen actualmente otras prioridades, por lo que Ryanair suprime rutas y baja la frecuencia de otras hasta llegar al nivel de lo que la compañía considere que es rentable.
Lo que significa que el dinero público deja de financiar a una compañía privada para que ésta, a su vez, produzca un rendimiento económico privado en Cataluña. La Generalitat entiende que se pueden hacer inversiones de dinero público sin intermediarios que se queden una parte del pastel.
Las 18 rutas canceladas tenían como destino Aarus (Dinamarca), Dusseldorf Weeze y Hamburgo Lübeck (Alemania), Gdansk y Szczecin (Polonia), Estocolmo Vasters y Kristianstad (Suecia), Ibiza, Lanzarote, Sevilla, Madrid y Tenerife Sur (España), Lille y Poitiers (Francia), Londres Gatwick (Reino Unido), Oslo Torp (Noruega), Perugia (Italia) y Plovdiv (Bulgaria).
Las 17 rutas afectadas por la reducción de frecuencias se localizan en Alghero, Venecia Treviso, Pescara y Bolonia (Italia), Birmingham y Liverpool (Reino Unido), Bratislava (República Checa), Eindhoven (Países Bajos), Estocolmo Skavsta y Gotemburgo (Suecia), Frankfurt Hahn, Karlsruhe Baden y Memmingen Munich (Alemania), Malta, Marrakech (Marruecos), Poznan y Wroclaw (Polonia).
Saludos,
José María
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Eduardo Seijo |
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Reply #1
2-16-2011 20:26:50
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Que asco... en Santiago hicieron lo mismo. Cuanto más tienen, más quieren. Sus pasos son:
1- Desembarcan poniendo rutas de alta demanda con muchas frecuencias.
2- Se deshacen de la competencia a base de poner muchas frecuencias a precios ridículos.
3- Sin competencia, pueden exigir a sus anchas. Sus vuelos van llenos, pero ellos quieren más...
4- "O nos subes la subvención, o te dejo el aeropuerto sin aviones".
Ellos lo llaman negociar, yo lo llamo chantaje... o extorsión.
Un saludo.
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Moga Raúl Viorel |
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Reply #2
2-16-2011 20:36:03
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A mi ver está bien que se vayan, creo que así no afectarán a las compañias locales.
Yo, sicenramente, no les dejaría volar, puesto que, a pesar de ser un mercado libre, hacen mucho daño a algo, "autóctono" por decirlo así. Precisamente por lo que hacen, deberían tener una sanción, porque luego no creo que vuelvan a esos aeropuertos las compañias que echó.
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Luis Alvarez - AIRE org |
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Reply #3
2-16-2011 21:31:34
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Me parece que de Gerona echar lo que se dice echar echaron al aburrimiento...
Antes de Ryanair GRO era únicamente el aeropuerto chartero de la Costa Brava y punto.
A los que le va a hacer mucha gracia el tema es a AENA que ya tenía casi termninado otro aeropuerto faraónico basado exclusivamente en la Ryan.
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Miguel Arana |
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Reply #4
2-16-2011 21:38:58
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Buenas tardes
Moga Raúl ¿ compañías anteriores en Gerona ? Qué bueno
Efectivamente, de Gerona no echaron a nadie como indica Luis
Tampoco lo harán de Reus, que será de los próximos, y adonde tampoco volaba casi nadie
Ni de Zaragoaza, ya con sólo 2 vuelos de YW.
Etc
Previsible al 100 %
Eduardo, aquí en la Comunidad Valenciana, donde yo vivo, hacen exactamente lo mismo
Quien da asco son los políticos que les dan nuestro dinero
O´Leary será muchas cosas, pero no engaña a nadie
Saludos y buenos vuelos
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Xavier Higuera |
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Reply #5
2-16-2011 21:43:50
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| La verdad estas maneras chantajistas y obscenas cansan desde hace mucho tiempo. De vergüenza. Con los recortes que se está viendo obligado a hacer el govern en tantas áreas fundamentales, sólo faltaría que a estos caras se les diera lo que les da la gana. Buen viento y que le vayan a perdonar la vida a su tía.
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Andrés Arana |
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Reply #6
2-16-2011 21:46:35
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Esto estaba cantado señores, el próximo será Reus, han dejado que RYR desembarcase en BCN y se sabía que estas serían las consecuencias por más que el Sr. O'Leary prometiese que por el contrario aumentaría las rutas en los mencionados aeropuertos.
En fin, una pena por Girona, más que nada por los ingresos que les suponía a las personas que residen y vivían del "turismo" de Ryanair.
@Moga Raúl: con "compañías locales" supongo que te referirás a otras localidades, en Girona por ejemplo, RYR es, la única compañía que opera los 365 días del año en régimen comercial, esta claro.
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FELIPE ALVAREZ |
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Reply #7
2-16-2011 22:29:03
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De todas las maneras esto es hablar más de lo mismo,el señor O'Leary hace lo que tiene que hacer que es mirar por lo suyo,lo que no hacen lo que tienen que hacer son los politicos,que en vez de mirar a quien les dan las subvenciones y la repercusión que estas puedan tener,miran la repercusión que estas tendran en sus reputaciones,o lo que es lo mismo en las Urnas.....es lo de siempre.Como bien dice Andrés al final los que pagamos el pato somos el ciudadano de a pie.
Un saludo
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Moga Raúl Viorel |
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Reply #8
2-16-2011 23:19:55
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| No me refiero solo a Girona, sino en general. Nuna he sido muy partidario de aerolineas de extranjero que hagan rutas en otros paises, como RYR, Wizzair, Easyjet...etc. Sino que sean rutas con salidas o llegadas en el pais de origen de la aerolínea. Ese es mi punto de vista, igual estoy equivocado, pero a lo mejor debería ser así y el mercado nacional subiría.
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Moga Raúl Viorel |
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Reply #9
2-16-2011 23:19:55
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| No me refiero solo a Girona, sino en general. Nuna he sido muy partidario de aerolineas de extranjero que hagan rutas en otros paises, como RYR, Wizzair, Easyjet...etc. Sino que sean rutas con salidas o llegadas en el pais de origen de la aerolínea. Ese es mi punto de vista, igual estoy equivocado, pero a lo mejor debería ser así y el mercado nacional subiría.
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alex |
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Reply #10
2-16-2011 23:37:29
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Pues yo me alegro de que la aerolínea pirata deje de forma parcial el aeropuerto de Girona.
Como catalán que soy, estoy harto de que se subvencione a una compañía con mis impuestos, que tiene a su personal de tierra y aire en condiciones lamentables y que aporta muy poco a la economía de Catalunya.
Únicamente me da pena al personal de Girona que se verá afectado por esta disminución de vuelos.
Añadir, que lo que no podemos consentir en este país es que se subvencione con ayudas públicas a las compañías. Decir, que somos el único país de la UE, sino recuerdo mal no existe ningún otro, que subvenciona a sociedades privadas con fondos públicos.
Después no os extrañéis, que en un tiempo dejen Reus y pidan que dinero por estar en El Prat...
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Sergio Muñoz Cañabate |
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Reply #11
2-16-2011 23:39:00
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| Y más que va a pasar con tantos aeropuertos y terminales en los que se han invertido sin conocimiento.
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FELIPE ALVAREZ |
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Reply #12
2-17-2011 11:59:46
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Alex cuando te refieres a que se sunbvencione a una compañia,me imagino que te referiras a una compañia extranjera,no???porque acaso no ha recibido "ayudas" Spanair del gobierno catalan???
Un saludo
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Luis Alvarez - AIRE org |
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Reply #13
2-17-2011 18:30:05
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En este tema me parece que se dan por hechos muchísimos datos que no son ciertos.
En Europa todo el mundo subvenciona compañías, bien bajo el disfraz de servicio público o de "publicidad turística" o de facilidades aeroportuarias a precio de risa... Y eso se está haciendo en España, en Portugal, en Francia, en Italia ... A modo de ejemplo hace poco Ryanair canceló su base de Marsella por que dejaron de untarle.
Por otro lado no podemos quejarnos de que sean compañía extranjeras cuando lo que está archidemostrado es que el entramado empresarial español no ha sido capaz (salvo al honrosísima excepción de AEA) de crear y mantener compañías nacionales peses a tener todo el sector turístico detrás que mueve mas de 50 millones de pasajeros al año y que dicho sector a creado enorme fortunas (muy especialmente en Baleares) que suponen capacidad financiera sobrada. Así que si nosotros, los españoles no sabemos hacerlo que no nos extrañe que vengan de fuera los que si saben.
En todo caso, mi opinión personal es que a mi me da exactamente igual de donde sea el propietario que se lleve los beneficios. Los empresarios españoles no han destacado precisamente por su alto concepto de la responsabilidad social. Lo que si me parece importante es en donde se queda el empleo.
Por ultimo me gustaría razonar sobre que hace una de estas compañías. Lo primero es intentar ganar dinero. Si lo puede hacer con los pasajeros tira a delante (MAD, p.ej. de donde no han sacado subvenciones pero tampoco han reducido nunca actividad sino al revés). Si con los pasajeros no es suficiente no tiene sentido operar una ruta o un nivel de actividad. Pero si una administración está interesada en que se pongan esos vuelos y aporta pasta para que sea rentable, se convierte en un cliente más de la compañía. No me parece inmoral la opción de la compañía que simplemente busca clientes para operar rentablemente. El lado de los políticos, que hoy consideran imprescindible subvencionar una actividad que no existe y pasado mañana dejar de hacerlo y provocar la desaparición de lo que era "imprescindible" debemos juzgarla los ciudadanos que para eso les votamos para que sean nuestros representantes.
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Javier González |
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Reply #14
2-17-2011 19:16:16
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Muy de acuerdo con lo que dice Luís Alvarez : Ryanair no es la mala de la película... ellos se defienden diciendo, y no es mentira, que para Spaanair si que hay 20 millones de euros... ya veremos si la "inversión" en Spanair "producto nacional" es mejor que en Ryanair : mucho me temo que no, Ryanair dentro de 5 años seguirá volando y Spanair creo que no.
Lo importante es el empleo generado en un momento como económico como este tan crítico.
Saludos
Javier
PD: Creo que entre el sector turístico, restauración, bares, comerciantes... de Girona no está precisamente saltando de alegría por ver como GIR vuelve a ser sin Ryanair lo que siempre fué, un aeropuerto de 3ª regional.
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Miguel Arana |
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Reply #15
2-17-2011 20:35:53
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Buenas tardes
Efectivamente, publicado ya en radios locales : las asociaciones de hostelería ni de comercio de Girona están precisamente de celebración.
Nadie ha traído más turismo nunca a Girona que Ryanair, sea compañía espabilada, pirata o como queráis llamarla.
Efectivamente, como dice Javier sin Ryanair muchos aeropuert(illos) españoles habría que cerrarlos, aunque de esto ya hemos comentado en muchos post...
Alex ¿ qué opinas de las ayudas descaradas de la Generalitat a Spanair ?
Saludos cordiales
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Alberto O. |
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Reply #16
2-17-2011 21:22:31
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Lo de JK, hay que decir, no son subvenciones directas sino que la Generalitat ha comprado la aerolínea, primero, y le ha hecho un préstamo de 20 M€, después. No se le ha dado dinero "por volar" como con Ryanair.
Aunque es cierto que esto distorsiona el mercado, está por ver si la compra de JK al final acaba teniendo un impacto positivo en Barcelona, mientras que lo de Ryanair, está teniendo un impacto negativo porque no genera una actividad sostenible (como se puede comprobar ahora) ni de calidad (como se podía comprobar por el tipo de turismo que traía).
Las intervenciones de las administraciones en el sector privado no siempre acaban mal aunque no sean "el mejor camino", y hay muchos ejemplos de esto.
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Miguel Arana |
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Reply #17
2-17-2011 22:14:43
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En eso estamos de acuerdo, Alberto: cuanto menos ayudas públicas haya a empresas privadas, mejor
Saludos,
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FELIPE ALVAREZ |
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Reply #18
2-17-2011 23:52:42
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Lo de JK no son subvenciones....pero vamos comprar una cosa y luego como no va muy bien concederla un prestamo de 20 MILLONES de euros,subvenciones no seran pero no a todo el mundo se le dan esas facilidades.
Un saludo
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J. Gavilán |
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Reply #19
2-18-2011 14:36:41
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Pero a ver....¿Qué es el turismo de mala calidad? ¿El turismo barato? ¿Cuales son turistas de buena y cuales los de mala? El turista que paga a Ryaniar 20€ por un billete de ida y vuelta es de mala calidad? O acaso el que paga por el mismo viaje 160€ es mejor?
Yo vuelo en un compañia de las que ya se ha nombrado por ahí, una de esas "de bandera", y no creo que haya turistas ni de mejor ni de peor calidad. Yo he llevado pasajeros que han pagado una pasta que te mueres, y eran de todo, menos gente de calidad (un poco chonis, que se conoce...).
Que Ryanair vuela a precios bajos? Ole por ellos! Esto es un mercado libre, cada uno pone los precios que quiere. Ha habido veces que nosotros hemos salido de un aeropuerto justo detrás de un Ryan que iba a al mismo destino y lo hemos comentado: Seguro que los billetes costaban la mitad (o menos). Que la diferencia de precio va en la calidad....puede ser. También conozco pilotos en Ryan y os puedo asegurar que son excelentes profesionales.
Que Ryan se va? Es una putada, hablando mal y pronto, sea en el punto que sea de España. Porque cada 737 de Ryan puede traer a ciento y pico persona, que son unas pocas de habitaciones de hotel, y unos cuanto s taxis aeropuerto-hotel-aeropuerto, y ciento y pico desayunos, comidas y cenas, y si encima son ingleses, 2000 cervezas... a 1 euro...ya sabes...
Que se le dan subvenciones? Esto funciona así! Y la de cosas que no nos enteramos! Pero es que el problema de fondo no es que Ryanair exija... No, no. El problema es que se han hecho aeropuertos de diestro y siniestro y que ahora nos estamos comiendo con papas. Que Ryanair llevará a Canarias un millón de pasajeros? Seguro! Porque ir con Ryanair vale 30 euros y con Iberia 200. Es que es así de fácil. Y no hace falta mencionar, que las subvenciones están muy estudiadas...que las cantidades de las subvenciones no se deciden en el bar tomando un café. Hay muchos economistas detrás. Y si el Gobierno de Canarias suelta un viaje de pasta, es porque le va a ser rentable. Volvemos a los mismo...un millón de pasajeros son muchas habitaciones de hotel, comidas, taxis, gasto en tiendas, supermercados, tasas de aeropuertos.... lo que generará que haya que contratar mas seguridad en el aeropuerto al haber mas pasajeros, mas taxis, los hoteles se asegurarán habitaciones para un año, en fin...
Alguien ha dicho por ahí, que al dar subvenciones, la administración se convierte en cliente de la aerolínea, y nos guste o no, eso es así. Lo que es una lastima es que aeropuertos tan buenos como el de Reus, o Girona están muertos de risa y dependiendo exclusivamente de una aerolínea. Las subvenciones para las compañías (que no deja de ser un buen instrumento de crecimiento económico) las deberían de pagar con su sueldo los inútiles de AENA que aprobaban todos esos proyectos.
Saludos!
Juan
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Miguel Arana |
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Reply #20
2-18-2011 15:08:59
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Buenas tardes
Juan, las subvenciones administraciones públicas al sector privado (aéreo o no) no suelen ser instrumentos de crecimiento, sino "parches" temporales.
Porque cuando las subvenciones cesan, esa empresa normalmente como muy poco desacelera
Si es que no se va a otro sitio o sencillamente desaparece
Podría citar muchos casos, pero no me quiero extender
No negaré que AENA pueda mejorar su gestión, pero...
Esos aeropuert(illos) aunque los apruebe instrumentalmente AENA, se autorizan en un consejo de ministros.
Y han sido apoyados y jaleados por los ayuntamientos y CC.AA de turno
Políticos, políticos, políticos... de uno y otro partido
Parásitos, parásitos, parásitos
Saludos y buenos vuelos
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José María Rebés |
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Reply #21
2-18-2011 15:17:19
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Economía de mercado en democracia occidental, simplemente. Eso incluye cualquier consideración acerca de las decisiones politico-económicas y cualquier otra acerca de la forma de gestionar Ryanair por parte de su CEO.
Libertad, a fin de cuentas.
Bravo Juan Gavilán, me ha encantado tu largo post, al que no le sobra nada.
Bien Miguel, pero es lo que hay, estás en Europa Occidental.
Y hala, a otro tema, que aquí ya no nos dan de comer :-)
Saludos,
José María
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JGA |
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Reply #22
2-18-2011 21:17:45
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| A ver ¿subvenciones públicas? Dicen los empresarios de Girona que los vuelos de Ryanair en Vilobí generan 1.700 millones de ingresos al año para esas comarcas entre restaurantes, pernoctaciones, turismo, creación de empleo etcétera. Ryanair ¿qué pide para seguir operando? Un total de 7,5 millones. Pues nada, que hagan una colecta entre ellos, le regalan el dinero a Ryanair y todavía van a ganar 1.692,5 millones de euros. Negocio redondo. Pero con mis impuestos....NO GRACIAS.
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J. Gavilán |
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Reply #23
2-18-2011 21:40:12
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Con tus impuestos, se les paga a los policías implicados en el caso Faisan, se les paga a los incompetentes que construyeron aeropuertos a lo loco, se pagan autovías/autopistas que después se caen a cachos o tienen grietas de 30 cm, con tus impuestos se les paga a esos funcionarios que fichaban -espero que ya estén despedidos- y se largaban a casa (http://www.lasextanoticias.com/videos/ver/funcionarios_que_fichan_y_no_trabajan/371721)
Con tus impuestos se pagan sueldos de profesores de universidad que ni aparecen por las clases, también se paga una vida de puta madre en la carcel a los niñatos que mataron a Marta del Castillo... Y un sinfín de cosas más...
A ver, para que te crees que están los impuestos? Pues para todo lo que te he nombrado arriba, con los mios no. Y me tengo que aguantar.
Prefiero que se inviertan 7.5 millones de euros y dar de comer a muchas familias. Me parece que no te has parado a pensar la rentabilidad que tienen esos 7.5 millones. Doy 7,5 a cambio de 1700. Y enterate de una cosa: LA ADMINISTRACION LO RECUPERA RAPIDO: Impuesto de sociedades de todas las empresas/restaurantes/hoteles que gracias a esos 1700 millones de beneficios pueden permanecer abiertos todos el año. Impuesto de Circulacion de todos los taxis del aeropuerto. IVA de TODO el consumo que hacen esos cientos de miles de pasajeros en sus estancias, IRPF, seguridad social de todos los trabajadores de todas esas empresas...
Vale, asumamos que mucho de todo eso que he dicho, va para Hacienda, pero no deja de ser la Administración.
En fin, que nadie da duros a pesetas y que si hay subvenciones, es porque se gana por otro lado.
Como dijo Jose María, a otro tema!
Saludos!
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Replied by
Xavier Higuera |
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Reply #24
2-19-2011 09:52:06
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| Libre mercado no creo que sea hacer cada uno lo que le de la gana. ¿El dumping entra en vuestra consideración de esa libertad?
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Replied by
JGA |
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Reply #25
2-19-2011 10:38:10
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| Caso Faisán, vida de puta madre en la cárcel....no sigas, ya sé por dónde vas.....
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Replied by
Miguel Arana |
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Reply #26
2-19-2011 13:36:05
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Buenos días
Respetando a todas las opiniones :
Este post ya tiene demasiado de política y poco de aviación, así que mejor pasemos a otro como dijo José Mª
Saludos
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Replied by
alex |
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Reply #27
2-19-2011 19:05:26
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Sobre las subvenciones a Spanair las encuentro igual de mal que las de Ryanair.
Es más, los catalanes estamos manteniendo una aerolínea deficitaria por que 4 politicuchos de todo tipo de partidos quieren una aerolínea catalana (la de tots). Lo encuentro lamentable.
En favor de Spanair, he decir que los trabajadores están bastante mejor que los de Ryanair, por lo que respeta a condiciones laborales.
Sobre las ayudas públicas de los demás paises europeos, decir, que ayudas públicas puras no existen, tal vez sean tapadas por otros medios los cuales desconozco, pero al menos, nuestros colegas europeos no ven como se está tirando millones de euros que se podrían destinar a educación, sanidad, entre otras, a compañías que son deficitarias o que no aportan nada a la economía.
Ahora mismo no recuerdo quien comentaba sobre las macroinfraestructuras de los aeropuertos secundarios... Pero no sabéis que en este país cuando algo crece un poco hay que hacerlo muchísimo más grande? Y sin ir más lejos el AVE. ¿Por que BCN ha tener 2 paradas de AVE?, ¿por que hay que unir todas las capitales de provincia con AVE? Pues compañer@s, lo mismo pasa con los aeropuertos...
En fin, contra la "voluntad" de los politicuchos de este país no se puede luchar, triste pero cierto.
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Replied by
JGA |
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Reply #28
2-20-2011 11:07:12
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Pero de verdad ¿tan difícil es distinguir una ayuda o subvención de un crédito? Si vais al banco a pedir dinero, ¿qué os dan, un crédito o una ayuda? Hay aerolíneas en este país que reciben dinero directamente. En el otro caso, se presta dinero a las empresas accionistas para que inviertan en la aerolínea.
Y más preguntas. Pueden decirme quiénes son los propietarios de SAS, TAP Portugal, Stonian Air o Air Malta, entre otras...¿Y quién es el principal accionista de Iberia? ¿Una entidad privada acaso? Pues no, es Caja Madrid. Y por cierto ¿no va a recibir también dinero del FROB?....
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