Sent by
Agustín Alvarez |
Korean Air 777 |
Topic started
3-2-2011 21:01:36
1393 views
|
|
|
|
|
|
Replied by
John |
|
Reply #1
3-2-2011 21:28:56
|
| No se donde está la barbaridad... a 10 pies del suelo se le cae el plano derecho por la razón que sea (windshear, etc...) y el piloto no tiene tiempo de hacer un go around...
|
|
|
Replied by
Moga Raúl Viorel |
|
Reply #2
3-2-2011 21:29:14
|
Sería algún novato aterrizando con algo más de velocidad de la debida por el viento que se aprecia. Creo que no iban pasajeros a bordo, que era solo un vuelo de entrenamiento según han dicho en comentarios en el video, pero, no estoy seguro.
De todas formas, si hubiera estado en ese avión, les podría una bonita reclamación.
Saludos.
|
|
|
Replied by
Guillermo Vidal - http://www.youtube.com/user/guillermovi... |
|
Reply #3
3-2-2011 21:38:15
|
|
|
|
Replied by
daniel |
|
Reply #4
3-2-2011 21:38:28
|
| Preciamente,en casos de windshear etc..hay que incrementar la velocidad,de todas formas que bien se ven los toros desde la barrera,verdad?
|
|
|
Replied by
John |
|
Reply #5
3-2-2011 21:58:19
|
A veces lo malo de opinar es que es gratis, y la gente suelta burradas como que los helicópteros no planean o cuando se pregunta sobre cierto accidente de un 747 de El Al en Amsterdam se contesta que le explotaron los motores y se quedan tan anchos, no se, quizás el piloto del LH44 de Hamburgo también era novato, ¿no?
La aproximación del Korean es precisa, y sólo en el último momento se le cae el plano derecho, ¿que va a hacer? seguro que hay gente que tiene su propia teoría, pero como ha dicho daniel ver los toros desde la barrera es muy fácil...
|
|
|
Replied by
toni |
|
Reply #6
3-2-2011 23:30:33
|
| En realidad no deja de ser un aterrizaje normal, en el sentido de que es seguro. El avion sigue su trayectoria en la pista sin desviarse del track esperado en ningun momento. Sin lugar a dudas el feeling experimentado en cockpit y en el propio avion operacionalmente como performance, es muy diferente a la sensacion que producen las imagenes desde el foco de la camara. Al caer el ala derecha, la tripulacion comanda pitch up para evitar toma dura del tren de forma instintiva....como consecuencia el avion gana sustentacion y las ruedas hacen solo un contacto puntual con el suelo. Al no haber confirmacion de wheel on ground por elevarse de nuevo, los spolilers se retraen ( esta diseñado asi por si se hace go-around despues de tocar pista ) y el avion gana sustentación y vuela un poco más hasta que finalmente la gravedad lo vence y se confirma contacto, desplegandose los spoilers y entrando en modo ground. Es decir: operacion normal.
|
|
|
Replied by
Moga Raúl Viorel |
|
Reply #7
3-2-2011 23:39:40
|
| Toni: que yo sepa, los spoilers solo se retractan activando los motores, es decir, acelerandolos.
|
|
|
Replied by
toni |
|
Reply #8
3-2-2011 23:59:37
|
Moga,
Los Spoilers necesitan modo ground para retractarse solo con los motores. El modo ground solo lo da el switch instalado en el tren de morro. Cuando hay contacto con el tren principal inician una deflexion parcial que solo se confirma total con el tren de morro. Esto permite reducir la sustentacion al tocar con el tren principal para estabilizar el avion hasta que toca el tren de morro y como se ve en las imagenes recuperarar el modo vuelo ( no spoilers ) rapidamente cuando sea necesario. Este modo se llama wheel on ground y es un preludio del full spoiler que se activa cuando el tren de morro entra en modo ground, en cuyo caso, como tu dices, solo se retraen cuando la palanca de potencia supera el 25% de su posicion idle ( depende del avion )
|
|
|
Replied by
Moga Raúl Viorel |
|
Reply #9
3-3-2011 00:21:27
|
Excelente aclaración, gracias.
¿Había otro modo en el que solo se activaban al activar las reversas, o eso solo pasa en el FSX?
|
|
|
Replied by
Pablo Gonzalez C |
|
Reply #10
3-3-2011 00:24:31
|
bueno, tanto como un aterrizaje normal.... no quisiera estar yo dentro de ese avion en ese aterrizaje "normal". Aterrizajes menos duros han terminado en trajedia.
Saludos
|
|
|
Replied by
Pablo Gonzalez C |
|
Reply #11
3-3-2011 00:26:17
|
|
|
|
Replied by
Pablo Gonzalez C |
|
Reply #12
3-3-2011 00:32:49
|
| Me acaba de venir ahora mismo a la memoria el accidente del MD11 de Fedex en Narita; aunque tb es verdad que si este avion llegase a ir cargado se hubiese meneado menos.
|
|
|
Replied by
John |
|
Reply #13
3-3-2011 00:43:44
|
Pablo, Yo creo que lo que quiere decir toni con lo de un aterrizaje normal es que no se comete ninguna barbaridad, ni tiene por que ser un piloto novato como se insunua, sin ningún fundamento por cierto, si no que como pienso yo ha sido una toma más dura de lo normal debido a las condiciones meteorológicas (que por cierto, más que windshear me inclino por guts).
|
|
|
Replied by
daniel |
|
Reply #14
3-3-2011 00:59:54
|
| La manga parece indicar que no hay mucho viento,sin embargo el humo de los neumaticos aclara su direccion y algo su intensidad en ese momento.
|
|
|
Replied by
Eduardo J. |
|
Reply #15
3-3-2011 09:04:59
|
| ¿Eras tú el piloto Ari? Es que te ofendes como sí hubieras sido tú el conductor de dicho aparato,haber sí no criticamos tanto las opiniones de los demás,que no estamos en la escuela compañero.
|
|
|
Replied by
izan |
|
Reply #16
3-3-2011 09:33:53
|
| Para mí eso es una cizalldura en final(finalísima) en toda regla.
|
|
|
Replied by
toni |
|
Reply #17
3-3-2011 10:48:13
|
Yo tambien creo que es un micro downburst en toda regla, quizas generado por el avion precedente o por la naturaleza. Si hubiese sido una racha creo que el avion mas bien hubiese guiñado hacia el sentido que procedia, aunque con estos fenomenos tan extremos realmente nunca se sabe...
Moga, como bien dices los spoilers tambien se deflectan al sacar reversa si estan armados previamente antes del despegue, es decir modo ground. Este automatismo es muy importante en los abortos de despegue donde en caso de ocurrir la secuencia es: gases atras-reversa full, que activa los spoilers y estos al deflectarse activan a su vez autobrakes en modo max. Tambien es verdad que hay aviones como el A320 que en el aterrizaje, una vez en modo ground si los spoilers no estaban armados, los extiende al sacar reversa. En el MD esto no pasa...no se como sera en otros modelos.
Slds
|
|
|
Replied by
John |
|
Reply #18
3-3-2011 13:45:59
|
Alberto, no era yo el piloto, desgraciadamente no vuelo pájaros de ese tamaño, y no, no me ofende que se diga lo que se quiera, para eso esto es un foro, pero así como yo no tengo ni idea de fotografía no me pongo a explicar cosas de las que no tengo ni idea para confundir al personal como es este caso.
izan y toni yo me sigo decantando por una racha ya que si os fijais es sólo un plano el que se cae, y con la cizalladura normalmente suelen ser los dos. Sería interesante conocer el METAR del momento del aterrizaje...
|
|
|
Replied by
Alejandro A340 |
|
Reply #19
3-3-2011 15:17:03
|
Una cosa chicos, si hay diferencias de un A340-300 a un 600, imaginaros de un Airbus a un Boeing. No se el desplegamiento de Spoiler de un B777, pero como TMA de A340, os puedo decir, que para que se desplieguen los spoiler tiene que tener varias condicionantes, principalmente tres partiendo de Spoiler armados: Palanca de gases en relentí, señal de 2 o más micros de tren comprimido (Tierra/vuelo) y de ruedas girando. Los Spoiler no se deflectan al abrir reversas, a no ser que sea un aborto de despegue (RTO).
Mi opinion personal, un ráfaga de viento por el lateral izquierdo ha hecho que se levante demasiado dicho plano al aumentar la sustentación, y luego el piloto ha hecho lo que ha podido. Hay que tener en cuenta que las peores ráfagas de aire están cuanto más cerca del suelo, al cochar con el hace que este lo convierta en tubulento y a varias direciones.
|
|
|
Replied by
Mateo Abadia |
|
Reply #20
3-4-2011 02:11:08
|
| Lo que dice el compañero de las reversas en el FSX, es porque las reversas tiene el mismo sistema para activarse que el de los spoiles si no hay señal de que hay micros de tren comprimido las reversas son se van a activar, si uno activa las reversas en el momento exacto del toque eso e da para confundir la causa de la activacion automatica de los spoiles.
|
|
|
Replied by
Alejandro A340 |
|
Reply #21
3-5-2011 12:13:05
|
Para abrir reversar hay que tirar de ellas y tienen dos posiciones, reversas abiertas y el siguiente trinquete de palanca es potencia de reversa.
Cuando los micros de las patas se han separado al comprimirse el amortiguador, las LGCIU (Landing Gear Control Unit) le manda una señal a los EIVMU (computadores de control del motor) para que una señal eléctrica energice un solenoide que desbloca mecánicamente las palancas de reversas y a la vez abre la válvula de la HMU para permitir el paso de hidráulico a las actuadores de reversa. Ya está preparado solo hay que tirar de las palancas.
Por eso mientras el avion está en vuelo, aunque tires de las palancas no se moverán, al estar blocadas, y si por si acaso fallara el solenoide y no la blocara, da igual, la HMU está cerrada, no va a permitr el laso de hidráulico a las reversas.
|
|
|
 |
|
Click
here to read the terms of use |
|
