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Luis Calvo

Iberia Express Ya está aquí

 Topic started
 10-6-2011 19:11:54
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Bueno, se armó la gorda. Ya es oficial la creación de Iberia Express.

http://fly-news.es/aerolineas/iag-aprueba-iberia-express/

Luis
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José María Rebés

 Reply #13
 10-6-2011 23:13:41

A ver, abrir una compañía sin librea propia parece tan ... (cada uno que ponga lo que quiera) ... como abrir una Low-Cost nueva por parte de quien ya abrió una, se alió con otra y ahora decide que nunca segundas partes fueron buenas.

Sin dinero no hay aviones ni libreas. ¿De dónde saldrá el accionariado de Iberia Express? ¿100% Iberia? Entonces a lo mejor no hay librea nueva, pero entonces Iberia pasará a ser Low-Cost en la mentalidad de la gente, una Low-Cost carísima, que no valdrá la pena comparada con CompetencyanAir.

Habrá librea nueva, ya la hubo con ClickAir.

Lo que me preocupa no es la librea, sino la duración del proyecto. No les doy más de un año de vida, dos a lo sumo si siguen la línea de acción de ClickAir, o sea, morir en manos de la competencia. Solo que no sé a qué competencia les puede interesar algo así. El tiempo lo dirá.






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Jose M Gutierrez

 Reply #19
 10-7-2011 06:35:51

Hola a todos.

Pues yo, contrariamente a todo el mundo, voy a darle al proyecto un tímido voto de confianza. A nadie escapan los problemas de imagen y de falta de crecimiento que tiene el actual modelo de Iberia, y es posible que un cambio de este estilo sea la respuesta. Igual me equivoco, pero creo que un nuevo proyecto empezado con ilusión puede ser (voy a hacer hincapié en esto: "PUEDE SER") una buena respuesta porque de lo que estoy seguro es de que muchas de las reticencias que esta noticia despierta es por nuestro innato miedo al cambio.
Otra cosa muy diferente es analizar como se ha llegado a esta situación en la que ha sido necesario refundar la compañía... Y al menos este caso ha sido sin quiebra por medio como lo hicieron Sabena o Swissair.
Yo de todas formas creo que no es lo peor que podía pasar.

Jose








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alberto IB

 Reply #27
 10-7-2011 14:12:44

Esta respuesta es para Daniel.

Tu crees, que una low cost puede ofrecer un servicio de calidad?
Cuando un avión no pueda salir o se cancele el vuelo, te va a pagar un hotel, gastos de manutención?

IB, ya tiene su low cost, que es Vueling, ahora se crea otra, con unos gastos que se ajustan a el mercado, estilo Rayanair?

Porque los dirigentges de Ib, no luchan y se " esfuerzan " por levantar IB, crean nuevas rutas, cambian interiores de los aviones, exteriores,renovación de flota, estilo LH, LA, AF, para eso tiene una caja de 2.500 millones de euros, creada con el modelo actual de compañía. ( si no es esa cantidad que alguien me corrija )

Que pasa que en España, solo nos conformamos con servicios de poca calidad?
En algo tienes razón, en España somos unos mindundis.


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Diego Ruiz de Vargas

 Reply #29
 10-7-2011 15:40:38

A ver, que aquí parece que la gente no se entera:

El objetivo final de Iberia es sustituir la actual plantilla de pilotos de la flota de corto y medio radio (muy cara según la compañía) por otra más barata “a precios de mercado” según ellos. Y esto lo harán progresivamente, a medida que se jubilen, fallezcan, pasen a la flota de largo radio o simplemente se harten y se vayan a otra compañía. Esta es la razón por la que Iberia no ha contratado ningún piloto desde hace siete años.

Para Iberia “low cost” significa bajo coste para la compañía, no para el pasajero, por lo que estoy casi seguro de que los aviones irán pintados igual y el servicio a bordo y los precios serán similares a los de ahora. Es lo mismo que cuando Audeli operó para Iberia varios A340 y 757.
Desgraciadamente, la inmensa mayoría de la gente ve que el vuelo lleva el código de Iberia, las azafatas llevan el uniforme de Iberia, el avión va pintado de Iberia y creen que vuelan con Iberia.

¡Ah! Y esto no es ninguna novedad; Alitalia tiene varios A320 operados por Alitalia Express y, sin ir fuera de España, Binter tiene casi completo este proceso, y Pepe Hidalgo lo intentó con la operación de los EMB-190 de Air Europa.

Saludos.

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Diego Cabanillas Raboso

 Reply #30
 10-7-2011 16:08:29

Esta decisión en el momento actúal de Iberia va en contra del mercado. Si te quitan aún más servicios y garantías, y te ofrecen un modelo de bajo costo a los precios que Iberia tiene actualmente, ahí no gana el pasajero, que como siempre en esta compañía pierde, gana la compañía operando servicios salchicheros a precio de oro mientras les dure. En el actúal momento de Iberia, donde tras la fusión con British no se ha visto un crecimiento, sino todo lo contrario, dónde la clase turista en vuelos de Largo Radio están ya hechos para llevar cuantas más chanclas mejor, sin que estas te protesten y sin diferenciar para nada tu modelo con el de una charter, pues perdona, pero os podéis meter vuestra oferta por donde os quepa ya que las alternativas a los destinos de Iberia empiezan a ser muy variadas y bastante mejores.


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Diego Cabanillas Raboso

 Reply #32
 10-7-2011 16:30:00

A día de hoy es que frente a Iberia yo no se que impide la gente volar con Air Europa, Avianca, LAN, TAM, Aeroméxico, US Airways, Continental, Delta, American Airlines o cualquier otra a los distintos destinos de largo radio a los que vuela Iberia. Te van a ofrecer un mejor servicio y una mejor clase turista en aviones más nuevos. Cuando LAN o Air Europa reciban los 787 esto va a ser la hecatombe. Si el largo radio son las rutas rentables, habrá que cuidarlas e Iberia no lo está haciendo porque en primer lugar cualquier compañía competidora te gana por goleada en los servicios a bordo, en segundo lugar porque no cobras menos por ofrecer menos, sino que cobras más, mucho más en algunos casos. De hecho para volar barato con Iberia muchas veces es mejor comprar el billete con American Airlines.











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Iban

 Reply #43
 10-10-2011 12:23:54

Des de mi punto de vista los directivos de IB saben muy bien lo que hacen. No están creando una compañía filial ni una compañía tipo regional para explotar rutas deficitarias, para eso ya existe AirNostrum. Han creado una nueva Iberia, una Iberia paralela a la ya existente. Poco a poco todos los vuelos del corto/medio radio se irán transfiriendo a la futura Iberia Express alegando que para la actual compañía no son rentables, crearán propaganda de "nadie va a ser despedido" ya que ofrecerán a los empleados traspasarse a la nueva aerolínea, eso si, rebajándose los sueldos a "precios de mercado",el que acepte las condiciones bien y el que no a la calle. Así conseguirán su ansiada rebaja de sueldo a los empleados. Y cuando haya finalizado el proceso de transferencia de vuelos ¿que? Pues se estudiarán dos opciones. La primera es que IB Express opere todo el corto/medio radio para IB e Iberia opere solo el Largo radio y la segunda opción será ahorrar aun mas en costes transfiriendo también los A340 a IB Express con la excusa de que se sigue perdiendo dinero, entonces matarán a la actual Iberia Líneas Aéreas de España y renombrarán a Iberia Express como Iberia Líneas Aéreas Españolas o algún sucedáneo y listos.(Cosas muy parecidas ya se han visto). Seguiremos teniendo la misma Iberia pero a "precios de mercado".




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Santiago Ros Vidal

 Reply #47
 10-11-2011 17:02:06

Buenas tardes, soy directivo de una compañía y utilizo bastante el avión a Madrid. El 24 de octubre tengo una reunión a las 12 del mediodía. Entro en internet y comparo precios con las combinaciones que me permiten asistir a la reunión:

307, 63 iberia
129,63 vueling
38,86 ryanair

Entiendo los razonamientos que dais. En el fondo creo que todos le tenemos un cariño especial a Iberia, pero con estos precios es muy difícil competir. No entiendo tanta diferencia de precio, pues no creo que haya tanta diferencia en explotar un 320 o un 737-800.


Es cierto que la más cómoda es la de Iberia, pues salgo a las 9.40 y no madrugo tanto, pero por la diferencia de precio me voy con Ryanair. El que yo madrugue un poco le ahorra a mi empresa más de 200 €.

Aunque el billete costase 150€ e Iberia diese más servicios la mayoría de personas elegirían Ryanair. Otra cosa es el largo radio, en el que viajas a Miami o Hong Kong (mi caso) y volar cómodo te puede dar un día más de trabajo si llegas fresco.

Una última relfexión. El precio es el precio, aunque conocí hace un par de años a un piloto francés que trabaja para airbus en Tolouse y me dijo que, en su opinión los mejores pilotos de europa era los de lufthansa e Iberia. ¿qué opnináis? Desde luego los mejores pilotos deben cobrar más.

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José María Rebés

 Reply #48
 10-11-2011 17:26:41

Hola Santiago,

Tus comentarios están a caballo entre los muchos temas en torno a Ryanair y el presente tema, en el que se habla acerca de la creación de Iberia Express por parte de Iberia para intentar bajar costes a la compañía, aunque no queda claro si bajar precios a los usuarios.

Casi inevitablemente esto derivará en un tema acerca de Ryanair, así es que adelantándome a esa posible derivación pediré a los usuarios que se mantengan lo más posible en el tema propuesto de la creación de Iberia Express o de tu pregunta acerca de la calidad de los pilotos de Iberia, que a fin de cuentas ya ha salido contextualmente en algunas respuestas.

No tengo capacidad técnica para juzgar las excelencias de unos y otros, solo me consta que la experiencia va del lado de Iberia y de Lufthansa frente a la de los pilotos de las Low-Cost, algo que en principio parece ser uno de los motivos principales para que Iberia necesite crear una empresa de perfil más bajo: minimizar costes de recursos humanos (cuanta más experiencia más cobras).

Cuanto mejor eres más oportunidades tienes de cobrar más, es así en todas las profesiones. La antigüedad en las empresas, un concepto muy español por cierto, también merece un sobresueldo. Iberia no quiere seguir pagando sobresueldos y no puede prescindir de más personal, ante la carencia real de pilotos en la compañía. Así es que para Iberia es un problema que un piloto sea experimentado y bueno, hoy por hoy prefiere a los de Ryanair.

Quedaría por contestar, para ser totalmente objetivos, cuál es el baremo utilizado para medir la excelencia de los pilotos, algo que seguramente podría contestar alguno de los que asiduamente visitan este foro. Quiero decir que no hablemos de aterrizajes como pedradas o maniobras bruscas de cambio de rumbo, ni siquiera de si explican o no el itinerario a los pasajeros, sin duda hay algo menos anecdótico que todo eso.

Saludos,

José María Rebés
Moderador


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Modificado el 11/10/2011 17:27:23

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Santiago Ros Vidal

 Reply #49
 10-11-2011 19:38:40

Gracias por su repuesta jose María,

No pretendo desviar el debate, sólo tratar de entender la decisión de ibera. Mi opinión:

-En el corto radio la competencia de Iberia es Ryanair.
-Los precios de Ryanair parecen imbatibles.
-Para vuelos cortos casi todos los viajeros (incluso de renta alta si paga la empresa) valoran sobre todo el precio.
-Si comparamos, hoy Iberia te cobra mucho por un servicio aparentemente de low cost.(Me refiero al low cost. Hace dos semanas hice un MAD-MIA-MAD tn turista en un 340-600 y fue fantástico).

Digo aparentmente porque a mi Iberia me da mucha tranquilidad. No sólo por la profesionalidad de sus pilotos, sino de todos sus empleados y por las magnificas instalaciones de mantenimiento que tienen en La Muñoza y que, personalmente, he visitado (por invitación de Iberia como titular de la Club Fiesta).

Iberia debería saber vender esto, aunque es un mensaje complicado, pues no se trata de decir que una compañía es más segura que otra, pero sí que inviertes mucho en mantenimiento, en formación, en resposabilidad social...Y todo a un precio que la gente esté dispuesta a pagar. Esto debe ser mucho más valorado por el pasajero que si te ofrecen o no un refrigerio a bordo.

yo soy pesimista...¿de verdad creéis que la mayor parte de pasajeros, a pesar de todo, volará con Iberia en un ALC-MAD si lo puede hacer con otra compañía y ahorrarse 50€, aunque el servicio sea mejor?

Creo que sólo lo hará si piensa que viaja en manos de mejores profesionales.


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José María Rebés

 Reply #51
 10-11-2011 22:06:56

Miguel !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

No mientes al diablo !!!!!!!!!!! :-))))

Pues sí, de eso hubo un debate, a ratos divertido a ratos áspero, como buenos amigos que somos. Pero es cierto que en Vueling te tutean aunque les digas "o me habla de usted o le voy a montar una bronca del caralho". En fin, yo que voy pidiendo que me tuteen los jóvenes cuando me hablan de usted y luego me mosqueo cuando lo hacen esos simpáticos chicos/as "Antonio de Granada", "Jade de Lanzarote", etc., etc. (lo de Jade es literalmente cierto, fue una TCP de mi primer vuelo con Vueling allá por el 2004, vuelo a París desde Barcelona).

Pero hablábamos de Iberia Expreso. Pues sí, lo que dice mi bola de adivino es que sus tripulantes no pasarán de los 30 años en la parte delantera ni de los 25 en la trasera (con perdón). Seguramente se emocionarán con su trabajo y seguramente echaremos de menos algo más de aplomo y de experiencia, menos sonrisas y más trabajo, pero eso lo haremos los que llevamos años viajando mucho. Los turistas no se darán cuenta de nada, solo del precio (apoyo la moción, como véis, acerca de lo que valora la mayoría) y de si el avión se posa con suavidad o hace una "toma dura toma segura" a la que llamarán pedrada. Lo demás serán quejas: no hay bebidas gratuitas, los asientos son incómodos, el de delante me ha clavado el asiento en las rodillas (eso si no son fijos como en RA o en EJ), el avión se ha movido mucho, Jesús qué miedo, pues yo pensaba que esto era otra cosa, no me ha gustado, Paco la próxima vez iremos en coche, que es más seguro.

Esperemos, me dice la bola de adivino, que veremos cómo se hace una low-cost que no es una low-cost y que es de nueva generación, como Vueling, pero que no es Vueling ni competirá con Vueling en las mismas rutas, porque de hecho ... ¿qué rutas me dejas hermana?

¡Ay, qué malos que somos los spotters!

José María
(ahora no como moderador, of course)


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Tarabas

 Reply #53
 10-12-2011 02:26:39

Quiero hacer una rectificación: todos los vuelos que opera VLG para IBE, el trato al pasaje es de usted e igualmente las voces de cortesia (bienvenida, despedida, etc) se han cambiado y no son las mismas que en el resto de vuelos propios operados por VLG, todos los VY98XX son vuelos de IBE por tanto se dá trato de usted, se respeta al pasaje business con un refrigerio consistente en una refresco o bebida caliente acompañado pro un snack dulce o salado (seamos realistas, son vuelos de 1´00 como mucho).
Tambien añadir que en el resto de vuelos de VLG el trato es de tú, pero el trato entre pasajero y tripulante es de usted siendo sancionado duramente el tratar a un pasajero de tu.
Siempre esta bien informarse un poco antes de tirar abajo el trabajo bueno o malo que hacemos los que trabajamos en VLG. Y si tanto decids solo comentar que el servicio de IBE en turista es exactamente identico al servicio de VLG en turista, los BUSINESS de IBE es el mismo trato que los PACK GO o DUO de VLG.

Saludos!


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José María Rebés

 Reply #55
 10-12-2011 09:45:02

Rectifico lo del tuteo, que iba en clave de humor, pero tengo que añadir que era así en los inicios de la compañía Vueling, e incluso llegué a poner quejas escritas formales en ese sentido. Ahora la verdad es que ni me fijo si el trato directo es de tú o de usted, si bien es cierto que todas las locuciones por megafonía están en clave de tuteo: "Queremos que este vuelo sea agradable para todos. Por favor coloca tus objetos ...". Desde ese primer mensaje que recitan mientras te acomodas es un tuteo constante.

Por lo demás jamás he tenido ningún problema con ningún tripulante de Vueling, como no lo he tenido con ninguno de ninguna compañía, y he charlado con ellos en vuelos largos como lo he hecho con otros de otras compañías.

Mil disculpas si me fui de la mano con el humor y Vueling.

















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luis esteban rodriguez-YOUNG SPOTTER-spotting andalucia

 Reply #72
 10-19-2011 16:13:15

He leído por ahí arriba que las grandes compañías no tienen una low cost, cosa que en parte es cierto, pero no es talmente así. Las grandes compañías suelen comprar acciones de pequeñas aerolíneas, para que así se generen beneficios. Sin ir mas lejos, lufhthansa creo recordar que tiene compradas acciones de germanwings y de air berlin, las "low cost" alemanas, y gracias a eso se lleva comisiones que le permiten ganar dinero de forma fácil. Iberia, sin embargo, va a intentar hacer puenting con una cuerda destensada, creando su low cost desde cero. Si sale mal, dará de bruces contra el suelo, mientras que si sale bien, podrá subir de nuevo. Pero la economía no está para proyectos así, quizás hace unos 7 u 8 años hubiera sido mejor idea, ahora no, ahora lo que iberia debe hacer es dejar su compañía de forma que no pierda casi nada, pero la pregunta es, ¿cómo?, quizás si vendiera parte de su flota y se quedara con pocos aviones, que frecuentaran rutas con alto nivel de ocupación anual, y no comprar ni hiciera gastos inecesarios, en algunos años podría regresar a ganar dinero. Lo que está claro es que el error está en Embarcarse en este proyecto, que no tiene apenas pies y cabeza. En fin, de todas formas, le deseo suerte a IBE, mas que nada porque ha sido la compañía bandera de este país desde siempre, y si pudo con Aviaco en su tiempo, podrá salir de cosas peores.





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