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Adrian Glez |
¿Es cierto que Iberia se "auto-regala"? |
Topic started
1-2-2012 22:42:29
2981 views
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Javi Garrido Mogaburo |
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Reply #1
1-2-2012 22:52:35
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Si, a mí también me dejó anonadado, justo hoy lo he visto, no me creo que Iberia haya creado la low cost para regalar la matriz a BAW... Increíble lo que se traen entre manos la dirección de Iberia... Saludos.
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Adrian Glez |
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Reply #2
1-3-2012 00:19:30
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Pero bueno, y que harán con Iberia Cargo e Iberia Mantenimiento?
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Moga Raúl Viorel |
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Reply #3
1-3-2012 00:28:15
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En contestación a Javi: "Increíble lo que se traen entre manos la dirección de Iberia..." Supongo que esto es como todo, mientras dé dinero para el bolsillo, da igual. ¿Que más da disolver una aerolínea nacional? mientras haya dinero de por medio.... Es una pena... Saludos
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Adrian Glez |
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Reply #4
1-3-2012 00:42:11
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Dios mio es que no me lo creo. Mas de 80 años de historia... aerolinea nacional, EL PERSONAL, la librea, los aviones!
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Diego Cabanillas Raboso |
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Reply #5
1-3-2012 01:54:29
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La librea va a cambiar... Los aviones en su mayoría son de leasing, el personal trata de hacer las maletas a compañías de Oriente Medio... Si hay suficiente dinero encima de la mesa para los que dirigen actualmente la aerolinea de acuerdo a los designios de IAG... Yo creo que sinceramente, gobiernan la aerolinea con el objetivo de hundirla. Así ganarán más que salvándola.
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Concordino |
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Reply #6
1-3-2012 01:57:24
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Señores...a Iberia ahora le están haciendo lo que ha hecho ella durante muchos años con "Aerolíneas Argentinas", "Viasa", o "Ladeco". Como bien decimos en Catalunya, "tal faràs, tal trobaràs", que viene a decir que todo aquello que tu hagas con los demás, tarde o temprano se lo harán a uno mismo. Realmente es una pena ver una British unida y fuerte que no para de aumentar flota y una Iberia dividida (Iberia, Iberia Express, Air Noatrum, Vueling) con conflictos internos y una flota que empieza a quedarse escasa y antigua .....
SALU2 !
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Adrian Glez |
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Reply #7
1-3-2012 02:48:36
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Pero entonces Iberia desaparece?
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Víctor Cabrera |
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Reply #8
1-3-2012 03:05:06
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Querido Adrián, mira a tu alrededor: Iberia es fiel reflejo de lo que sucede en España y con España: Falta de competitividad, incapacidad de gestionar nuevas soluciones para tiempos distintos y algo que nadie quiere asumir pero que es la realidad de nuestra tierra, te lo pondré con un ejemplo claro: Esto es como el Deportivo de la Coruña: Llegó a ganar una liga y varios títulos pero,,,,¿ a qué precio? Pues si, a costa de tener una deuda de 52.000.000 millones de pesetas. No está mal. Esto es Iberia, esto es el Coruña, esto es España. Feliz viaje,,feliz Iberia. Amén.
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Pablo Gonzalez -IBERIAN SPOTTERS |
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Reply #9
1-3-2012 09:38:26
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BA recibiendo A380, B787 y B748F nuevos......e IB la mierda de A330
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Martín Fernández |
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Reply #10
1-3-2012 10:56:01
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Pues yo no creo que Iberia no tenga futuro. Se van a renovar los interiores de la flota de largo radio (Business y turista, ésta última con pantallas individuales), vuelan a más destinos que nunca y encima en largo radio a muchos varias veces al día, se va a mejorar el hub de Madrid, el servicio a bordo, etc. Además habrá una nueva terminal de carga en 2015 y en el negocio de handling cada vez hay más contratos. Sobre la renovación de flota opino que ellos sabrán lo que hacen con los 787/A350, pero yo creo que no tardarán en hacer los pedidos. Otras compañías como South African, Swiss o Brussels Airlines tampoco los han comprado, y Delta no recibirá los 787 hasta 2020 y nadie dice que no tiene futuro. Lo que no tiene futuro en Iberia es el corto y medio radio que da pérdidas y eso es lo que se está intentando arreglar con Iberia Express, y si con ésta se puede volar ganando dinero a más ciudades eso repercutirá en más pasajeros para el largo radio, que es donde se gana mucho dinero hoy en día. Además, Air France o Lufthansa han mostrado interés en hacer algo parecido a lo que va a hacer Iberia, porque a ellas tampoco les va muy bien en sus vuelos por Europa.
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Agustín Alvarez |
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Reply #11
1-3-2012 11:24:23
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Menos mal que alguien arroja un poco de luz y de esperanza. Comparto la opinión de Martín Fernández, el largo radio de Iberia puede que sea lo único que veamos en el futuro.
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José María Rebés |
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Reply #12
1-3-2012 11:28:59
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[OFF-TOPIC]
Víctor, no entiendo tu cifra de deuda del Depor (¿52 billones?), en cualquier caso leo que llegó a ser de 180 millones de Euros en 2002.
[/OFF-TOPIC]
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Jose M Gutierrez |
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Reply #13
1-3-2012 11:31:35
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Yo, si me permitís un símil, voy a lanzarlo.
Ahora mismo Iberia puede asimilarse a una pelota pinchada. Tal y como está no va a ningún sitio y ahí parece que estamos todos de acuerdo. La propuesta del Sepla es ponerle más aire y la de Iberia trata de tapar el pinchazo. No sé si conseguirán tapar el pinchazo o no, pero no creo que ponerle más aire sea la solución porque se volverá a desinflar.
Jose
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Diego Cabanillas Raboso |
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Reply #14
1-3-2012 12:43:41
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Yo creo que un largo radio basado simplemente en un negocio sin intentar nutrir ese negocio desde Asia...
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Concordino |
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Reply #15
1-3-2012 12:52:17
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Adrian Glez |
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Reply #16
1-3-2012 13:02:35
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Bueno, y que ocurriria con los talleres, La Muñoza y eso?
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Martín Fernández |
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Reply #17
1-3-2012 13:32:38
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Viendo el link que ha puesto Concordino, dudo que Iberia quiera volar a Punta Cana (mercado puramente turístico, Iberia necesita tráfico Business para abrir sus rutas) y menos con los nuevos A330, que seguramente mandará a JFK, ORD, MIA, BOS o IAD. También dudo que llegue a 2015 con menos de 30 aviones de largo radio, ya que ahora tiene 36 y si de verdad se retrasaran los 330 siempre se podrían alquilar aviones como se ha hecho otras veces.
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Concordino |
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Reply #18
1-3-2012 13:34:28
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Adrián, creo que no lo has entendido bien, Iberia no va a desaparecer como marca, simplemente es una forma de decir que British la está sangrando por todas partes para sacar de ella provecho. No hay ningún plan en firme que pretenda la desaparición como marca comercial de "Iberia". ;)
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Martín Fernández |
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Reply #19
1-3-2012 13:42:46
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Adrian Glez |
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Reply #20
1-3-2012 14:16:26
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Ahh, vale, me quedo mucho mas tranquilo! Es que, parece extraño, pero esta compañia me ha dado muy buenos momentos! jejejee Salu2
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Adrian Glez |
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Reply #21
1-3-2012 15:02:54
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Pero hay una cosa que no me queda clara, la librea desaparece entonces?
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Diego Cabanillas Raboso |
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Reply #22
1-3-2012 15:58:12
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Adrian, durante este año Iberia cambiará su imagen.
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Adrian Glez |
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Reply #23
1-3-2012 16:02:50
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Diego Cabanillas Raboso |
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Reply #24
1-3-2012 19:21:20
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El Presidente de Iberia cobró en 2011 880000 Euros. Eso para que hable de lo caro que es el modelo de Iberia.
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Diego Cabanillas Raboso |
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Reply #25
1-3-2012 19:21:38
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Dax Xatra Now |
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Reply #26
1-3-2012 19:37:06
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Lo que si crece en Iberia, es Iberia mantenimiento a terceros, asi que desaparezcan los talleres de La Muñoza lo veo casí imposible. Desde hace años el volumen facturado crece porcentualmente en cuanto a Iberia mantenimiento se refiere, gracias a terceros como digo.
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Antonio Camarasa |
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Reply #27
1-3-2012 19:42:42
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Diego, Rodrigo Rato ha combrado 2,3 millones Euros. ¿Cuanto cobra un jugador de futbol? (6 millones netos facil..., me refiero logicamente a las estrellas). Quiero decir que el sueldo de un presidente de una compañia del tipo de Iberia no lo considero escandaloso, al margen de demagogias. La cuestion es si lo hace bien o mal... Y eso como todo es opinable, y el tiempo dara su veredicto. Pero en el mundo de la aviacion comercial en los ultimos años o decadas, la opinion generalizada es que Iberia ha sido bien gestionada, al menos comparativamente a otras muchas compañias del tamaño de Iberia. Otra cosa es que se hayan tomado medidas que no gusten a los empleados, por otra parte logico, pero de ahi a todo lo que se esta diciendo en mi opinion, es un disparate, Desde luego la direccion de Iberia no busca su destruccion sino su supervivencia.
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Javier González |
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Reply #28
1-3-2012 20:21:13
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Entiendo que guste mas Boeing pero decir en la respuesta 9 que el A330 es una mierda, es escribir sin pensar lo que se escribe, o peor aún... si ha sido pensándolo... para gustos los colores, pero ya me gustaría a mi que IB tuviera la flota de A330 de Qatar, AF...
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Agustín Alvarez |
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Reply #29
1-3-2012 20:24:51
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El A330 es un avión maravilloso, al que le guste bien, y al que no.. pues.. nada. Prefiero Boeing, pero me encantan los 330s, los 346s y como el 380.
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Diego Cabanillas Raboso |
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Reply #30
1-3-2012 21:19:39
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Vamos a ver, Scarebus puede tener muchos pedidos en cartera del A330, es un avión interesante aunque ya poco comparable a los últimos modelos de Airbus y Boeing. Iberia debería haber estado al tanto de los lanzamientos como de cancelaciones para haber pedido uno de estos nuevos productos, o interesarse por el restayling del 777 ya que seguramente un A350 les sea más interesante que el A330 que no deja de tener un diseño con veinte años con respecto a las novedades.
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Luis Alvarez - AIRE org |
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Reply #31
1-3-2012 21:39:45
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Estoy flipando con muchas de las opiniones vertidas... Seamos un poco serios por favor.
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John |
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Reply #32
1-3-2012 21:40:08
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Ya pueden tener paciencia con el A333, ya que las entregas se han retrasado, como mínimo, hasta 2013.
Por otra parte no me parece tan grave que BAW tome el control de IAG y por lo tanto de IBE. Ya lo hicieron en su día DLH con SWR y AFR con KLM y además de salvar la compañía (en el caso de SWR) ambas siguen operando. Lo que está claro es que IBE en este momento no es ni rentable ni competitiva, y si BAW lo soluciona... pues bienvenida sea...
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Miguel Arana |
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Reply #33
1-3-2012 21:59:34
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Hola a todos Sobre lo que comentaba Martín Fernández : 1- Sólo se va a poner PTV´s a los 346, los 343 seguirán igual por dentro y por fuera que como empezaron a recibirse, en 1996. Es decir, muy gastados y obsoletos; otras aerolíneas hace años que tienen entretenimiento individual en los 343, como ejemplo ver :
IB va por detrás en esto, como siempre 2- Vale que la división de handling sea rentable, seguro que lo es.Y la de mantenimiento, más. Pero tampoco se vuela a más destinos que nunca : se cierra Córdoba, Johannesburgo, se redujeron frecuencias con México y se cerró ( o dejó para verano ) el Recife-Fortaleza. Las nuevas rutas que se abren en Europa... las opera Air Nostrum, no IB 3- La carga... con terminal nueva o sin ella no resiste una comparación con las filiales cargueras de las grandes ( Lufthansa Cargo, Air France Cargo, etc ) 4- Sobre la renovación de flota, ya está bastante posteado por los demás foreros : les ha pillado el tren Totalmente de acuerdo con Víctor; hay un paralelismo entre la economía de España e IB; un pais así no puede tener una gran aerolínea De todas formas, y por el asunto inicial de este post, tampoco pasa nada si de aquí a unos años Iberia se convierte en una filial de BA y pasa a llamarse BA Spain; ya existe Lufthansa Italy o KLM Asia... y no pasa nada Feliz 2012 a todos ---------------------------- Modificado el 03/01/2012 22:33:18
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Javier González |
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Reply #34
1-3-2012 22:53:56
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Los interiores de los 343 de la Sri Lankan están mejor que los de IB... Penoso ! Una aerolínea que no renueva flota es una aerolínea que va para atrás, y lo pagará muy caro, es como si la SEAT aún hoy estuviera vendiendo el 600, el 124 o el 127... :-) IB perderá competitividad por los costes de carburante, perderá clientes en el nicho de mercado que le queda que es el América Cetral y del Sur.
IB es sinónimo de mala gestión, falta de amplitud de miras, escasa visión a largo plazo, nula capacidad estratégica... También de recortes de flota, de parcelación con nuevas filiales para bajar costes, pero no para aumentar competititvidad... pero eso si casi 1 millón de euros de sueldo.
Me empieza a dar asco la gestión de Iberia, :-) Jaiver
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Víctor Cabrera |
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Reply #35
1-3-2012 23:49:11
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Miguel, gracias por tus palabras y por tu interesante análisis como siempre que das tu valiosa opinión.
Un saludo.
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Diego Cabanillas Raboso |
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Reply #36
1-4-2012 00:06:36
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Estoy de acuerdo con Javier González. No creo que Iberia vuele actualmente a más destinos y sitios que nunca. Sí, tiene Sudamérica vedada, pero antes Iberia era una aerolinea global que volaba hasta Anchorage (de escala durante una temporada para ir a Tokio, eso sí). Y no es que solo Iberia no haya abierto mercado por otros lugares que bien pueden ser de interés, sino que es que una aerolinea como Iberia facilita los intercambios comerciales, por lo que una ruta a China con su nombre facilita los intercambios con China... Sí, ya sabemos como les fue a Air Plus Comet, Pullmantur o Air Europa en China, sí, pero Iberia es una cosa y el resto otras.
Aquí Iberia aún se mantiene por nombre, pero claro, hay un montón de público potencial que ya no adquiere los vuelos de código compartido para irse a Asia o a una ciudad africana. Y es que ¿para qué hacer escala en Londres si la puedes hacer en Frankfurt, Dubai, Qatar en aerolineas que te dan mil vueltas? Si pago Busisness, turista o lo que sea, esas compañías aún se preocupan por el cliente.
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Diego Cabanillas Raboso |
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Reply #37
1-4-2012 00:11:40
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luis esteban rodriguez-YOUNG SPOTTER-spotting andalucia |
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Reply #38
1-4-2012 00:13:15
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Señores señores, por lo que he leido sobre todo en los ultimos parrafos, estais diciendo que iberia perderá clientes por tener aviones antiguos y gastados, de verdad pensais eso?, si el 80% de las personas que van al aeropuerto a volar no saben que modelo es el avion, y ni mucho menos que edad tiene, eso lo sabemos nosotros porque nos interesamos y es obio que para nosotros es algo facil, pero una persona de "a pie" no dice que va a volar con british porque iberia tiene el a340-300 EC-XXX con 10 años, y el interior no está con asientos recaro etc etc, si no lo hace en funcion de:Precio, servicio y algunas estadísticas importantes (veanse puntualidad,perdida de equipajes, etc).
Respecto a las pérdidas económicas en medio radio, pues está muy claro a qué nos enfrentamos, Dos compañías clave están consiguiendo las pérdidas de medio y corto radio, y estas son Ryanair y Easyjet. Pero ojo, esto no es solo aquí en españa y sólo con iberia, si no con muchísimas compañías europeas y con muchísimas compañías españolas, por eso iberia a a lanzar iberia express, para que como aventuraba avion revue, se vea la luz al final del tunel. Mi madre suele decir: si no puedes con tu enemigo, únete a él.
Tambien he leído lo del tema 330 y de la renovación de los interiores, pues miren, recordemos que siguen siendo aviones, y que te sigues montando en ellos para volar, el resto son simples añadidos que hacen del vuelo algo mas liviano y relajado. Pero creo que estando las cosas como están, iberia debería dejar un poco de tiempo a que se recupere un poco y después meterse en ese entramado de ajustes en la renovación fuerte de interioores y adquisición de flota nueva y modrna que harán de esta compañía lo que fue y siempre ha sido.
Y el comentario de Jose M Gutierrez (para mi siempre será Stil) lo apoyo al 100%, creo que iberia ha dado con la clave para seguir siendo solvente, y si no es para ser solvente, por lo menos para seguir unos 10 años más, y que si no hace esto pues seguirá como hasta ahora hasta que tenga que pedir préstamos y acabe en la quiebra (eso si no se la come antes british). Y he de decir que iberia nunca ha sido mi compañía favorita, y que no la estoy defendiendo, simplemente expongo una visión que poca gente suele ver cuando ocurren estas cosas, y las alego con algunos ejemplos. Yo si veo luz al final del tunel, iberia lo ha pasado mal muchas veces y ha sabido seguir adelane, es una compañía fuerte y con capacidades para seguir siendolo.
Un saludo y siento la parrafada, espero que es no desemboque en una discusión mayor ;)
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Diego Cabanillas Raboso |
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Reply #39
1-4-2012 00:24:54
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He estado mirando como Iberia cubre las rutas Europeas y sencillamente, da pena.
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alberto IB |
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Reply #40
1-4-2012 00:52:46
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Pablo García |
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Reply #41
1-4-2012 05:05:35
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Llevo leyendo artículos sobre esto desde hace bastante tiempo, analizando y recogiendo opiniones de ambos lados, y llevo queriendo decir lo que me parece todo este tiempo, así que hoy voy a tratar de explicar la visión que tengo de la situación.
Las aerolíneas de bajo coste han cambiado la situación de la aviación comercial. La gente que vuela frecuentemente se ha dado cuenta de que pueden aguantar un vuelo de relativa corta duración (me refiero de 1 a 2:30-3 horas) hacinados en un avión con un servicio de "tu" y sin mucho lujo mientras sea a un buen precio. (A este comentario añado una opinión algo ajena al tema de Iberia, pero muchas bajo coste juegan con enseñar el precio "sin extras", como facturación de maleta y demás, y en algunos casos al añadir algunos de esos "extras" más o menos esenciales, he llegado a encontrar vuelos de Ryanair más caros que algunas compañias "de marca").
El caso, es que la gente prefiere pagar poco a que ofrezcan calidad del servicio en vuelos cortos, cosa que entiendo, ahora que estamos en tiempos de "crisis".
El problema que tiene Iberia en el corto radio es que no tiene ni lo uno, ni lo otro. Ni ofrece una calidad diferenciamente superior a una bajo coste (la capacidad de un A320 bajo coste es 180 pasajeros, e Iberia los tiene configurados en unos 175 aproximadamente), ni ofrece un precio mínimamente competitivo. Y claro, así les va en España y Europa, con Ryanair como compañia con más pasajeros transportados.
Es por eso por lo que veo lógico que la compañía debe modificar el corto radio, porque no hay más que pérdidas. Lo que no me parece es que lo hagan mediante la creación de una nueva compañía de bajo coste con la misma imagen de Iberia. Un cambio de imagen y librea, una reducción del precio del billete de modo que fuese realista, y asunto semiarreglado. Un plan similar es lo que propuso Sepla-Iberia, de modo que pudieran ser competitivos en corto radio, pero la presidencia lo rechazó, a favor de la bajo coste. Es por eso, además de la fama que tienen presidente y vicepresidente (o el cargo que tenga Rafa Sánchez-Lozano) de haber vendido las compañías que presidían a otras empresas extranjeras, por lo que muchos sospechamos que es una maniobra para dicho propósito.
Ahora, el tema del largo radio, que es parecido pero a la vez algo diferente.
Iberia adquirió en su día (allá por 1993) unos cuantos A340-300 para su largo radio. Perfecto. En su día, eran unos aviones de última tecnología. Además de estos, poseía unos bonitos Boeing 747 de varias series. Todos cuatrimotores, ya que por aquel entonces Iberia era reacia al ETOPS, y prefería asegurarse con 4 motores. ¿Qué ocurrió? Llegó el momento de homogeneizar la flota, y eligieron Airbus como marca. Retiraron los 747, y progresivamente hasta 2008 los MD-80. Adquirieron unos A340-600 nuevecitos, y siguieron con la política del cuatrimotor para largo radio. Todos los aviones adquiridos, al igual que muchas compañías, mediante leasing, por lo que algún día vencerá el contrato y volverán al dueño.
Ahora, el 343 es viejo, y chupa mucho combustible. Pero Iberia tiene un contrato de leasing que finaliza pronto, y deduzco que esperará para devolverlos, ya que si no tendrían que pagar un sobrecargo por incumplimiento de contrato.
Respecto a los interiores de los aviones. En mi opinión, el interior de los 346 está bien (podría ser mejor por la tarifa que cobran, pero está bien).
He viajado en otros aviones de otras compañias con PTV's, y voy a poner un ejemplo reciente (hace unos 4 meses) en un A330-300 de Delta, en el que tenían PTV's. Antes del vuelo, había viajado en A346 de Iberia, y me molesto el detalle de que no hubiese PTV's, así que estaba muy ilusionado de volar en el 330. Pero una vez en el avión, me di cuenta de que en la PTV puedo ver algunas películas, escuchar algo de música, y algún que otro juego, en un monitor de modesta calidad y resolución (estoy hablando de clase turista). Así que a partir de ese viaje deduje que, hoy en día, con casi todo el mundo en posesión de un iPhone, smartphone, iPod, etc, se puede hacer lo mismo o más que con un PTV. Y los que no tengan esos dispositivos eléctronicos durante el vuelo, suele ser porque prefieren leer un libro o echar una cabezada... No siempre ha habido PTV's, y la gente ha aguantado un vuelo al otro lado del charcho sin ellas. Pero cierto es que es un detalle que marca a Iberia como algo anticuada y cutre.
Diferente es el de los 343. Completamente obsoleto, con televisores "de tubo", puro estilo "vintage" años 80. Y sí, deberían haberlos cambiado hace unos 8-10 años, por lo menos por el mismo interior que los nuevos 346. Pero ahora mismo, a día de hoy, entiendo que la compañia no se ponga a cambiar los interiores de este modelo. Primero, porque no tienen tiempo como para parar, almacenar un avión y ponerse a cambiarlo. Y segundo, porque si van a devolverlos al dueño del leasing en cosa de 1 año y medio (al menos ese era el plan), pues en mi opinión sería un gasto "tonto" para usarlos en ese corto período de tiempo.
Pero lo que "amosca" a los entendidos de este tipo de noticias (como yo), es que yendo Iberia y British "a pachas", la primera haya anunciado una compra de sólo 16 A330-300 para sustitutir los A343, y la segunda esté esperando para nosécuantos 787, nosécuantos A380, y demás... Algo descompensado, sí... Pero también, si nos ponemos a comparar antes de la fusión, Iberia tenía lo que tiene ahora(alrededor de 100 aviones), y British tenía alrededor de 300, bastantes más que Iberia, incluyendo la mayor flota de B747-400 del mundo, y por lógica, más aviones que sustituir que Iberia. Que sí, que British se ha ventilado la caja de Iberia para la nueva flota, y al igual que a muchos a mí también me molesta. Como último razonamiento y pregunta que lanzo a esta idea, si es cierto que Iberia tenía todo ese dinero antes de la fusión, ¿qué es lo que lleva a la directiva a la fusión, si British se estaba pudriendo e Iberia tenía la pasta?
Finalmente, respecto al sueldo de directivos. Como ya han comentado, en cualquier empresa importante (y no tan importante) que te encuentres, vas a ver (lamentablemente para nosotros) a una cabecera con salarios monstruosos (y sin contar bonus que ganan haciendo nada). Pero eso siempre lo ha habido y siempre lo habrá.
Lo siento, un pelín largo :P
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Miguel Arana |
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Reply #42
1-4-2012 10:58:50
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Buenos días Pablo No sé muy bien lo que quiere decir tu expresión "a pachas", así que la voy a entender como "a medias" y si me equivoco por favor, me corriges Lo de "fusión con British" es un término muy políticamente correcto que queda muy bien para poner en los medios Pero la realidad no es tal "fusión" ni mucho menos "entre iguales" ( esto último ya sería para troncharse), IB se integra en un grupo nuevo (IAG) del cual es, con diferencia, la más pequeña de las 3. No puede compararse ni su flota, ni su valor en bolsa, ni otras cifras con BA ó AA. Y por tanto, es la que menos protagonismo va a tener en IAG, y su importancia menor a la hora de tomar decisiones. Repito que entendí "a pachas" como "a medias"
-->> Luis Esteban Rodríguez Al escribir que "IB lo ha pasado mal muchas veves y siempre ha salido adelante", supongo que te refieres a los varios rescates públicos que ha tenido con dinero de todos los contribuyentes, supongo. El último, especialmente escandoloso en 1994 ; la Comisión Europea tuvo que autorizar que el Estado aportara fondos extraordinarios para sacarla de la quiebra técnica. Te aseguro que la cantidad asusta Así que yo opino : con mi dinero ni un € más, por favor. Si no es competitiva, que espabile Y si para continuar su actividad tiene que ser filial de una mas grande, pues ya he vivido eso en mi empresa y lo importante es currar
Feliz 2012
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Replied by
Victor De Lucas |
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Reply #43
1-4-2012 11:03:50
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A mi apreciado Antonio Camarasa:
Al margen de toda demagogia,
Lo que gane un jugador de fútbol, sin tomar en cuenta la consideración que moralmente le pueda merecer a cada uno, es algo que normalmente viene determinado por sus resultados, no siempre deportivos, pero si en otras áreas como son los ingresos generados por su imagen y la publicidad, la venta de la réplica de sus camisetas, sus botas y otros tantos productos, es decir, son productivos, y no nocivos para la economía del club que les contrata, se ganan lo que cobran. Por ende, pagarle esas cantidades a unos “ejecutivos” que lo único que cosechan como resultado año tras año son más de doscientos millones de Euros en pérdidas no es escandaloso, es negligente y por tanto reprensible. ¿Por parte de quien?, pues por parte los accionistas, y por parte de quien supuestamente controla como accionista mayoritario a la compañía, ese a quien mencionas con una remuneración de 2,3 millones de Euros, y que por tanto a tenor de lo que hace, no hace, o “permite” hacer en Iberia, es más aún, es un salario obsceno. ¿Qué intereses hay y por qué pasa esto?, se sospecha, pero no se sabe a ciencia cierta...
Tampoco coincido con la que mencionas como “opinión generalizada del mundo de la aviación comercial sobre la buena gestión de Iberia”. Salta a la vista todo lo contrario, y pondré solo un ejemplo de los muchos que hay, de los más recientes; la “broma” de Clickair costó más de doscientos millones de Euros. Como yo, tienes amigos en esa compañía, sentados en las cabinas de sus aviones y en otros diversos departamentos. Con quienes yo hablo, y otros muchos a quienes no conozco opinan y documentan lo diametralmente opuesto.
A mí hay algo que me queda muy claro, en lo que “coincido” contigo; para ello me voy a permitir hacer un juego de palabras con tu última frase:
“Desde luego la dirección de Iberia no busca SÚ destrucción, sino SÚ supervivencia.”
Un abrazo.
Sobre todo lo demás, pantallitas, interiores, a donde voló Pedro y desde donde voló Juan..., ahora mismo no es nada, farfolla.
Iberia no se está “auto-regalando”, ni mucho menos, es solo que unos pocos la están devaluando, desmontando, devastando, se ve claramente y no me parece ningún disparate.
Para los “optimistas perennes” dejo una frase que ya incluí en otro post de temática parecida:
“Si quebró Pan-Am, o TWA, si cayó el bloque del este, si se hundió hasta el Titanic... ¿qué no le puede pasar a Iberia a la vista de cómo la están “gestionando”?”
Saludos.
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José María Rebés |
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Reply #44
1-4-2012 11:05:39
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"A pachas" es una expresión para indicar "a medias", efectivamente. Hacía años que no la oía, quizás como los que llevo viviendo lejos de mi Madrid natal.
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Diego Cabanillas Raboso |
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Reply #45
1-4-2012 12:16:03
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El problema está es que no solo los grandes directivos de la compañía cobran eso, sino el gasto que suponen todos los directivos que después hablan de la necesidad de contratar personal "a precio de mercado". Sus retribuciones no son "a precio de mercado" que no deja de ser una broma de mal gusto para decir que tienen que contratar de forma precaria.
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Martín Fernández |
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Reply #46
1-4-2012 16:14:29
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En contestación a Miguel Arana:
1. Algunos 343 ya están siendo renovados en la clase turista con butacas nuevas con enchufes y USB, aumentando el número de asientos en esta cabina. No tienen PTV's, pero como se van a destinar a destinos de bajas tarifas (como HAV, SDQ, SJU, UIO...) entiendo que no va a tener mucha importancia porque los pasajeros de esas rutas lo que quieren es volar barato, y yo personalmente creo que lo más importante es tener un enchufe para no quedarme sin batería en el portátil o el iPod, y así veo las películas que me da la gana. Los 343 que quedan no sé si también se renovarán, y los que no lo hagan serán sustituidos probablemente por los 330.
2. Johannesburgo no se va a cerrar, sólo se ha quitado una frecuencia. COR, REC y FOR no han sido rentables porque el combustible está muy caro y además no tenían casi trafico business, por lo que mejor es haber dejado cuanto antes esos destinos ya que no daban dinero. México tiene los mismos vuelos que siempre (en temporada baja no siempre ha habido dos vuelos al día) y en verano hay días en los que hay hasta tres frecuencias diarias. El año pasado se empezó a volar a LAX y a Luanda, y a JFK en verano hay hasta tres frecuencias diarias operadas por Iberia (no cuento el 757 de American) y a Miami este invierno hay 10 vuelos semanales. Con todo esto quiero decir que Iberia sí vuela a más destinos que nunca. Si alguna vez se voló a Anchorage era sólo porque el Jumbo tenía que hacer escala para ir a Tokio, y hacerla en Moscú suponía muchas trabas, cosa que despúes se hizo. De todas formas dudo que la ruta a Tokio fuera rentable y aun así eran otros tiempos: los billetes eran más caros, el combustible más barato, Iberia era pública...
3. Si las nuevas rutas a Europa no las opera Iberia es porque no da dinero, de ahí a las necesidad de Iberia Express para abrir esas rutas.
4. Dudo mucho que le cambien el nombre a Iberia, ya que a muchos países a los que vuela (el último caso es Luanda) lo hace con contratos en los que se especifica que tiene que volar Iberia, por lo que si le cambiaran el nombre a BA Spain tendrían que renegociarlos y a lo mejor no habría las mismas condiciones. Además la marca Iberia tiene casi un siglo de historia y una imagen en España y Sudamérica, que sería una tontería desperdiciar.
Una cosa que me parece muy importante que se debería cambiar es el servicio, ya que aunque hay tripulaciones excelentes que no tienen nada que envidiar incluso a Singapore Airlines, hay cada "elemento" que en mi opinión debería ser puesto de patitas en la calle, gente que no muestra el más mínimo interés, que es borde, que si vas al galley a pedir agua tienes la sensación de que les estorbas. Incluso en un vuelo de vuelta de Tenerife este verano al aterrizar de noche la sobrecargo no se molesto ni en apagar las luces de la cabina y al salir del avión ni se molestaba en decir "Buenas noches" a los pasajeros. Vamos, que algunos hasta no tienen ni educación. Que no tienen que ser todos ser todos súper alegres, atentos y serviciales, porque ese trabajo es muy cansado, pero vamos, unos mínimos son exigibles, que cobran mucho dinero. Espero que esto se mejore con los años porque por mucha "mood lighting" o "PTV's" que le pongas al avión, el servicio es lo que más valora el pasaje. Un ejemplo es Thai, he volado varias veces con ellos a Bangkok y el Jumbo no tiene pantallitas y está bastante anticuado, pero la calidad y el servicio que te prestan lo compensa con creces.
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Pablo Gonzalez -IBERIAN SPOTTERS |
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Reply #47
1-4-2012 17:51:31
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A lo mejor IB esta esperando por los nuevos B777-9X
MODO COÑA:OFF
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Antonio Camarasa |
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Reply #48
1-4-2012 19:25:25
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Estimado Victor Tambien sin demagogia, en este campo tu sabes mucho mas que yo, al menos en el sentido que te mueves en el y yo no. Al referirme sobre la opinion "en el mundo de la aviacion comercial", la frase no es muy afortunada. Lo que quise decir, que en los medios empresariales y medios de comunicacion como The Economist, Financial Times, Flight International, Aviation Week, etc, que evidentemente hablan de compañias aereas, la opinion que yo veo sobre la gestion de Iberia es positiva, al menos comparativamente con el resto. Yo no conozco ninguna compañia de las "grandes" o con solera que no este sumida en una crisis, no incluyendo aqui algunas asiaticas y del mundo arabe. Bueno, no me quiero extender mucho sobre el tema. A ver si tenemos la suerte de dentro de 5 años opinar de este tema sobre los hechos acaecidos. Un abrazo Victor.
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Miguel Arana |
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Reply #49
1-5-2012 11:55:31
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Estimado Martín
1-UIO no es destino del 343 por bajas tarifas (que es más, IB las ha subido ¡ ! ) sino porque el marzo del 2006 accidentó en ese aeropuerto un 346, el EC-JOH, y desde entonces ya no opera allí con la versión larga SJU... bueno, según fechas HAV y SDQ tienen tarifas algo mejores porque son destinos con programas vacacionales que incluyen vuelo, y sobre todo por la competencia de UX, que esperemos se mantenga mucho tiempo y se amplíe a mas destinos. Sobre las PTV´s en largo radio: tiene su importancia, y mucha, porque vale lo mismo el billete con o sin ella. Y como ha apuntado arriba otro forero (no yo) hoy supone estar en mercado con tu oferta, o sencillamente anticuado que es como está IB 2- Yo también he volado a BGK con el 744 de Thai, que es como tú dices por dentro... pero eso no viene a colación con este asunto porque no estamos comparando con IB ni mismo avión ni mismas rutas. Yo puse la foto de interior del 343 de LAN (gracias a Inal) porque sí tiene que ver con el asunto. Eso sí, una vez llegué a BGK para conexión subí a un 340 de Thai... que sí tenía PTV
Bueno, todo esto son críticas constructivas. Yo lo que quiero es que IB espabile, para nada que desaparezca ni nada por el estilo, que todos conocemos personas que trabajan ahi. Y cuantas mas aerolineas haya mejor para todos
Felices reyes
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Martín Fernández |
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Reply #50
1-5-2012 13:25:40
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Me refería a que en destinos como UIO, HAV o SJU debido al perfil del pasajero y a la competencia, opino que no es tan necesario ofrecer el mejor equipamiento en clase turista, en otros destinos como Norteamérica o si se volara a Asia sí. Pero vamos en el caso de los 343 gastarse una millonada en poner PTV's para que en tres años los des de baja pues entiendo que no lo hagan. Aun así totalmente de acuerdo en que la turista de Iberia está anticuada, los 343 son una vergüenza, pero no sólo por la falta de pantallitas, sino mas bien por los asientos que son incómodos y además están muy gastados, por lo que creo con que se limiten a cambiar los asientos de los 343 por unos más modernos me parece lógico. Además puedes ver como Thai tiene aviones con PTV's y otros que no, simplemente porque no todas las rutas son iguales y los aviones tampoco. Habrán hecho sus números y habrán visto que instalar un sistema de entretenimiento de última generación en un avión que ya tiene sus años y que va a ser dado de baja no merece la pena.
Con el ejemplo de Thai quería poner un ejemplo de cómo el servicio es muy importante, algo en lo que Iberia generalmente anda bastante mal y que creo que se debería mejorar. Por lo que creo que sí tiene que ver con el asunto.
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