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angel |
Renovación Largo Radio Iberia |
Topic started
6-12-2012 09:27:31
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Pablo Gonzalez -IBERIAN SPOTTERS |
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Reply #1
6-12-2012 09:39:09
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El B777-9X seria ideal para IB
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Moga Raúl Viorel |
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Reply #2
6-12-2012 12:55:32
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En el fondo todos sabemos como va a acabar.
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FRANK |
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Reply #3
6-12-2012 13:25:03
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Pues aunque no sirva de nada. yo voto B777-9X....jijiji vamos a ver que pasa, lo que si sería la hostia la rehostia es que trajeron 747-8--- pero creo que es mucho soñar.... aunque sea gratis
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Carlos Muñoz |
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Reply #4
6-12-2012 14:01:44
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Del 777-9X no sabía nada. Ójala lo comprara, pero para el 2015 ni de coña (ni siquiera aparece en la página de Boeing; es que no existe ni el prototipo). Lo de los 340-600 me sorprende porque no pensaba que les fueran a dar salida tan pronto; pero lo que me sigue alucinando es que sigan con la idea del 330 para sustituir al 340-300 (que éste si debe ser sustituido ya). Es que para cuando empiecen a utilizarlo el 350 ya estará casi operativo.
Ellos sabrán lo que hacen.
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Pablo Gonzalez -IBERIAN SPOTTERS |
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Reply #5
6-12-2012 16:10:39
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Yo con 10 B747-8I y 20 B777-9X ya me conformo.....
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Carlos Muñoz |
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Reply #6
6-12-2012 18:39:18
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Pides poco ¿eh?
Yo con que no desaparezca Iberia me conformo :)
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Eduardo Seijo |
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Reply #7
6-12-2012 19:17:04
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Por cierto, ¿alguien sabe qué porcentaje de la flota de largo radio de Iberia es en propiedad?.
Un saludo.
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J.L Suarez |
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Reply #8
6-12-2012 20:30:23
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Guauuuuuuuuuuuuuuu 17 aviones para substituir a los 340-600. Menudo plan de crecimiento para Iberia ehhh.
Se comprará lo que diga BAW que para eso en unos años acabarán llevando su librea.
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Diego Cabanillas Raboso |
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Reply #9
6-12-2012 20:33:25
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Han pedido un presupuesto a Airbus, y hablan de Boeing para que Airbus se los regale. Lo de siempre. Las perdidas de EADS las pagaremos los demás y ya está...
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victor |
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Reply #10
6-12-2012 20:56:21
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Y por que no un airbus 380, sigo a diario los vuelos que llegan desde madrid a Bs As, siempre son dos 340]600, los cuales albergan a 350 personas en cada viaje de ida y vuelta promedio, se gasta una enormidad de combustrible, doble tripulacion, para no hacerlo muy largo doble todo, con un 380 por que hay uno que puede transportar hasta 900 pasajeros les cerrarian mucho mas los numeros y la ganancia seria aceptable sobre todo en un momento que todos aspiran a ser mas eficientes y economicos.
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Alejandro A340 |
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Reply #11
6-12-2012 20:56:51
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1º Del largo radio solo 3 aviones en propiedad (A340-300). Los A340-600, los más viejos como el primero el EC-INO y el EC-IOB, ya han superao los 8 añitos. Así que cuando empeicen a llegar los nuevos estos pueden tener ya entre los 13 ó 15 añitos. La sustitución de los A340-300 es algo más que urgente, es grítico, ya no son ni económicos ni competitivos.
2º Seguramente se hará lo que BA diga, y probablemente Boeing para BA y Airbus para Iberia, por desgracia.
3º De crecimiento nada, porque no crece la flota, se disminuye. Ya que son 8 A330 solicitados de momento, lo cual es la mitad de los A340-300. Por consiguiente, a día de hoy tomando como veraz los datos publicados, la flota se renueva y dismuniye en número a la vez.
4º Como Opinión personal de un afectado directamente de todo este embrollo. Creo que lo opción ideal sería el B747-8I o en su defecto el B777-300ER. DEl A380 ni hablemos, no encaja para nada.
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Alejandro A340 |
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Reply #12
6-12-2012 21:03:26
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Por cierto Victor. Es un delicado equilibrio. Pero el que una Aerolínea, ofrezca varias frecuencias y horarios le da a la gente y a las agenceias de viajes, más flexibilidad. Por consiguiente te compran más billetes. la cuestion de marketing entre otras es ¿Qué rutas interesa más rentable tener 2 o más frecuencias, o un avión grande y ofrecer más plazas en una única frecuencia?
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victor |
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Reply #13
6-12-2012 22:14:42
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Alejandro, yo me referia en un momento en que el mundo todo habla de achicarse, las lineas aereas se fucionan por que no pueden hacer frente a los costos de nada vale ofrecer frecuencias y todo lo demas, Iberia trabaja muy bien en toda Sudamerica y seria razonable mejorar los servicios de abordo y hacerle al pasajero mas soportables las 12 horas que nos separan hasta Bs As, y otros puntos de largo alcanse.
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Alejandro A340 |
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Reply #14
6-12-2012 23:17:32
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Completamente de acuerdo contigo Victor
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Fernando Cadaval Jiménez |
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Reply #15
6-13-2012 20:37:39
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Hola a todos:
Para mi yo quitaria lo siguiente:
1-Quitar todos los Airbus A340(300 y 600)que son 35.
2-Sustituir los A340 por Boeing B777-9X o algun Airbus A380 para vuelos a Asia.
Saludos desde Fuerteventura
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Mario Méndez |
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Reply #16
6-13-2012 20:54:34
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A mi con 20 de estos me vale...
http://4.bp.blogspot.com/-6WLuml7pzx8/ThILI_DwkHI/AAAAAAAAGLU/eEPbfOawXfc/s1600/ATLANTIS+N%25609.jpg
Fuera bromas, no creo que Iberia compre aviones como los 777 o 787 y ni hablar de los A380. Iberia tiene problemas graves y va a tener más asique lo lógico sería salir del paso y renovar esos viejotes A340. Así que lo más lógico sería renovar con algo no muy costoso y parecido a que ya tenía Iberia antes, del mismo nivel, digamos. No va a despilfarrar en aviones porque sean modernos; supongo que lo que le interesará es intentar mantenerse como hasta ahora.
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luis esteban rodriguez-YOUNG SPOTTER-spotting andalucia |
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Reply #17
6-13-2012 22:18:37
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Yo creo que iberia debe, y digo DEBE empezar a darse cuenta que tiene que reducir medio y corto radio y ampliar el largo radio. Iberia express, vueling, air nostrum y la propia iberia son 4 finales de la compañía bandera española dedicadas a lo mismo, con casi los mismos precios de billete y casi el mismo servicio. Sin embargo, en largo radio, lo que hace es recortar y recortar. Pues señores, yo devolvería los 320 y 319 alquilados por iberia, vendería los que tiene en propiedad y que sean los más viejos, y me quedaría con Ib express y vueling en el medio radio, e invertiría el resto en largo radio, terreno en el que iberia tiene mucho que avanzar (tanto en entretenimiento a bordo que le baja la nota con respecto a sus comptedidores, servicio a bordo, etc).Todo eso me da igual si lo hace con un 777 o con un super constellation, lo que necesita iberia es como he dicho y no me cansare de repetir, aprovechar que en largo radio aun "no existe el low-cost" y empezar a hacerse mas competente.
Eso en mi mas humilde opinión, después como todos sabeis se hará lo que haga que la nómina del presidente crezca.
Un saludo!
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Carlos Muñoz |
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Reply #18
6-13-2012 23:31:59
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Fernando, puestos a soñar, yo pondría estas líneas a Asia desde Madrid o Barcelona... o ambas:
- Tokyo - Beijin - Shanghai - Seul - Hong Kong - Manila - Singapur - Kuala Lumpur - Mumbai - Dubai
Una vez despiertos... pues bueno, no sé que sería más difícil, si ver un 777/A380 en Iberia o que algún día los directivos de dicha aerolínea exploten el mercado asiático. Pero claro, como está British que ya lo hace... Pero co... desde MAD o BCN no. ¿Es que cada vez que se quiera ir a Asia tenemos que hacer mínimo una escala?
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Fernando Cadaval Jiménez |
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Reply #19
6-14-2012 23:47:29
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Carlos Muñoz |
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Reply #20
6-14-2012 23:53:53
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Ya, pero no de una aerolínea española. United, Air France, British o KLM tienen vuelos allí, al margen de que Emirates vuele a esos países.
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Diego Cabanillas Raboso |
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Reply #21
6-15-2012 00:14:35
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Digo yo que volar con Iberia pudiendo hacerlo con Emirates...
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FRANK |
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Reply #22
6-15-2012 22:42:24
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Yo realmente pienso que no vuelan allí no porque no les sea rentable.
1. Porque dentro de IAG British si vuela allí, y es mucho más fácil redirigir la gente hacía Londres y llegar a Dubai desde allí, como hace British con vuelos de Iberia a América, que los dirigen hacía Madrid, evidentemente no contamos con el factor de que lo hacen porque nadie más vuela desde alli tampoco, que no es el mismo caso.
2. Iberia actualmente con los aviones que tiene no puede competir con Emirates, ni por precio ni por servicio, Emirates ofrece un servicio de primer nivel a unos precios muy competitivos por no decir económicos, para Iberia poder competir con ellos tendría que vender los vuelos a un precio muy bajo, con el cúal ya no tendría margen de beneficios. Para volar allí debería esperar como mínimo a recibir los nuevos aviones con entretenimiento individual y evidentemente más modernos... , para poder cobrar los billetes a un precio similar al de Emirates.
Igualmente en el caso de que tuvieran las condiciones, seguirián sin poder competir con Emirates, al margen del precio y el servicio, Emirates tiene un hub de operaciones en Dubai, por lo cúal mucha gente usa el vuelo desde Madrid por llegar a Asia, Oceanía, el cono sur de áfrica y también oriente medio. En eso, ni Iberia ni ninguna otra podrá competir.
Un saludo.
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Carlos Muñoz |
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Reply #23
6-15-2012 22:58:53
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Entonces me dices que nunca se podrá ir a Asia con vuelos directos?
Que ni Iberia ni Air Europa serán capaces de meter vuelos a algunas de esas ciudades?
Pero no sería más barato un vuelo directo que dos al tener que pasar por Dubai o Doha?
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Fernando Cadaval Jiménez |
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Reply #24
6-15-2012 23:16:31
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Yo lo que digo que porque el grupo IAG no coje un B747 de Brithis Airways y hace una escala en Madrid y asi iria a Dubai en codigo compartido Iberia tambien podria ir.
Saludos
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Carlos Muñoz |
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Reply #25
6-15-2012 23:39:59
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Pues para eso que meta Iberia un 340 a Dubai y nos dejamos de historias, digo yo. Que ponga el vuelo un poco más barato que Emirates, por el tema del servicio a bordo, y listos.
Y lo mismo digo para Air Europa.
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Fernando Cadaval Jiménez |
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Reply #26
6-16-2012 00:43:51
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Martín Fernández |
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Reply #27
6-16-2012 10:56:02
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Creo que aquí no se tiene en cuenta que la gente que está a cargo de esas cosas en Iberia saben lo que hacen. Están continuamente estudiando el mercado para abrir nuevas rutas, y si no se vuela a esos sitios será porque no es rentable. Estoy totalmente seguro de que en cuanto se pueda ganar dinero se volará a esos sitios. La única posibilidad de Iberia para volar a Asia será con pasajeros punto a punto, y de momento debe ser que no hay suficientes. También se podría aprovechar para hacer conexiones con América Latina, aunque con la competencia que hay ahora de Emirates, Qatar Airways o Singapore Airlines que ya vuelan allí pues lo hace más complicado. Yo creo que a medio plazo con aviones tipo 787/A350 de pocas plazas Iberia podría abrir esas rutas, viendo como crece la economía china en unos años seguro que hay suficientes pasajeros punto a punto entre España y China.
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angel |
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Reply #28
6-16-2012 11:42:05
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Sinceramente eso de que hay gente en Iberia que sabe de planificación de rutas y está continuamente estudiando el mercado suena a chiste cuando hace escasos meses a retirado la ruta a Cordoba y Recife entre otras no por no ser rentables sino por falta de aviones, cuando por ocupación y carga transportada desde luego cumplían sobradamente. Además de la inversión que supone la apertura de una ruta en cuanto a promoción, inversión en personal,infraestructura en los nuevos aeropuertos etc... como para que en menos de un año han decidido tirarla por la borda.
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bluesky |
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Reply #29
6-16-2012 12:30:28
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Todo lo que dejan de volar es a favor de los inglesitos, que acaban de comprar aviones con el dinero de Iberia... Se iba a empezar a volar a Asia con la entrada de los 330 (no por los aviones, sino por la fecha) pero por falta ed aviones y que los señores de te no quieren, no lo haremos por ahora...
La gestion de Iberia es la que esta matandola y el "casamiento" con BA la que nos ha chupado toda la pasta....divorcio ya o vamos a pique
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Martín Fernández |
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Reply #30
6-16-2012 12:44:18
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Perdona pero de chiste nada. Dentro de la Dirección General Comercial y Clientes está la Dirección de Desarrollo de Red y la Dirección de Estrategia que se encargan de esas cosas. No voy a decir nombres pero sé de gente muy buena que trabaja en eso. Córdoba y Recife son destinos "low yield" por lo que se cobraban tarifas bajas por lo billetes (por lo que una alta ocupación no quiere decir que se gane dinero), además que el precio del combustible no es bajo precisamente. Mejor es cerrar la ruta cuanto antes a mantenerla y perder dinero. Se están devolviendo 340 porque se acaban los contratos de leasing y no interesa renovarlos, más que nada por cómo está la economía actualmente que hay menos demanda.
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Martín Fernández |
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Reply #31
6-16-2012 12:45:10
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Los 330-300 no tienen alcance para llegar a Asia.
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Juan Manuel |
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Reply #32
6-16-2012 12:49:29
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En mi opinión Iberia tiene mucho potencial pero lo esta tirando por tierra solita como las rutas a Cordoba y Recife que mencionaba angel. Y tampoco creo que sea juto echarle la culpa a BA. IB esta dejando que Lufthansa. Air France- KLM, TAP…. le coman el terreno en la hegemonía que tenía a Iberoamérica. Sus vuelos son iguales o más caros que los de estas compañías y el servicio a bordo es pésimo, e IB no esta actuando en consecuencia. Es verdad que los que tenemos un mínimo conocimiento de aerolíneas, para un viaje de más de 8h nunca volaríamos con IB si no queremos morir de asco y aburrimiento. Pero el resto de la gente tampoco es tonta, cae una vez pero no más. Es más me gustaría añadir como anécdota en este foro, que el ultimo semestre lo he pasado estudiando Business en USA y allí me dedicaba a preguntar a la gente por sus vuelos: Todos los españoles que conocí habían ido con AA, Delta, Air France si antes habían volado con Iberia, y si esta había sido su primera vez decían que no querían repetir (es triste pero hasta los que habían ido vía Atlanta con los viejos B767 de Delta, habían tenido pantalla individual y lo preferían). También puede conocer a un grupo de chicas brasileñas que habían estado hace un par de años en Paris (vía Madrid con Iberia), les encantó la T4 pero me dijeron que Iberia era lo más “cutre” que habían visto. Este grupo de chicas (todas estudiantes de Business de diferentes ciudades de Brasil) echaban pestes de Iberia y en cambio hablaban maravillas de otras con Air Canada, Iberia no se da cuenta de esto pero se esta creando una imagen a los dos lados del atlántico que le va a costar muy cara. Y eso es sólo culpa suya y no de BA.
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Juan Manuel |
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Reply #33
6-16-2012 12:55:24
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Y después de la parrafada anterior, en cuento a la flota, que es el autentico hilo de esta conversación. Creo que deberían empezar a actuar como IAG y no como BA-IB. Es decir no tiene que ser todo Airbus para IB y todo Boeing para Ba (salvo los A380). Deben ser coherentes, en mi opinión Ibería necesita ampliar flota para crecer en largo radio, el A350 es una buena opción como “espina dorsal” en sus variantes. Pero el B747-8i creo que vendría muy bien para algunas rutas (mejor que el A380 en el caso de IB) y el B787 para sustituir a los futuros A330 y muy buena opción para abrir nuevas rutas a SA, sobre todo si al final TAM entre en oneworld y Lufthansa se queda con TAP. Y tendría lógica operativa si se coordina con BA, puesto que esta ha adquirido los B787 y en el futuro seguro que lo hace con el B747-8i y podría encargarse del mantenimiento de los de IB. Y por otro lado el A350 podría ser un buen sustituto para los B777-200 de BA. También creo que opten por el modelo que obtén, sería interesante que se plantearan unificar el interior de los aviones y sistemas de entretenimiento: Reduciría costes de adquisición, permitiría a los mecánicos poder reparar averían puntuales indistintamente de que el avión se de una u otra, e IB podría aprender muchísimo de BA.
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Martín Fernández |
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Reply #34
6-16-2012 13:01:50
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Totalmente de acuerdo con Juan Manuel y Ariel. Iberia está trabajando para mejorar el servicio en todos los aspectos, estoy deseando ver los resultados en unos años y espero que sean buenos...
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Juan Manuel |
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Reply #35
6-16-2012 14:11:40
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Gracias Martín, la verdad es que Iberia tenía que haber entrado en esta problemática hace ya unos años (Sobre todo tenía que haber cuidado Iberoamérica), porque ahora le va a costar mucho recuperar el mercado que está perdiendo y cambiar su imagen. (Además AF-KLM no van a ceder fácilmente, y parece ser que si TAM abandona Star Alliance, el grupo Lufthansa y sus aerolíneas (en mi opinión de los mejores del mundo en cuanto a calidad tanto técnica de la flota como del servicio a bordo) podrían realizar una gran ofensiva en las rutas Eu-SA. Pero me alegra mucho saber que al menos ya están trabajando en ello y como tú espero ansioso poder ver unos buenos resultados. También indicar que coincido contigo y Ariel en que Dubái, Qatar, etc. No son destinos para crecer, son sólo hub para sus aerolíneas, y metiéndose ahí IB no va obtener beneficios y va a malgastar recurso.
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Juan Manuel |
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Reply #36
6-16-2012 14:16:56
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Es más, añadir que en datos del año pasado, de todos lo pasajeros que Qatar A. llevo a su hub en Doha, el más 80% eran para enlaces, es decir para menos del 20% de las personas que pasaron por Doha, ese era su destino final.
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Juan Manuel |
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Reply #37
6-20-2012 14:08:05
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Aquí dejo unos párrafos de una entrevista a WILLIEWALSH (consejero delegado de IAG) publicada en el periódico Expasión ayer. Creo que responde muchas dudas sobre si se ampliará la flota de Iberia con la renovación como se comentó aquí la semana pasada. No pongo el enlace de la entrevista entera porque no lo encuentro en la web, pero está en la versión impresa del Martes 19.
“Iberia se ha hecho más pequeña, pero no por el crecimiento de British Airways sino porque ha perdido una fortuna”
“Iberiano ha sido lo suficientemente eficiente para alimentar su hub (centro de conexiones) de Madrid, por lo que tampoco está pudiendo competir con otros aeropuertos como París y Ámsterdam, sobre todo, en el tráfico a AméricaLatina”.
“si queremos una Iberia que crezca o más pequeña”. De momento, la puerta a la apertura de nuevas rutas parece cerrada a cal y canto. En palabras de Walsh, “preferimos una Iberia que crezca pero, ahora mismo, la prioridad es que deje de perder dinero y eso pasa por reducir su red. No sumaremos rutas sino vemos rentabilidad y, para ello, hace falta una estructura de costes adecuada”.
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Juan Manuel |
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Reply #38
6-20-2012 16:54:46
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Perdón, el segundo párrafo estaba mal copiado: “Iberiano no ha sido lo suficientemente eficiente para alimentar su hub (centro de conexiones) de Madrid, por lo que tampoco está pudiendo competir con otros aeropuertos como París y Ámsterdam, sobre todo, en el tráfico a AméricaLatina”.
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Pablo Gonzalez -IBERIAN SPOTTERS |
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Reply #39
6-20-2012 19:21:36
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Ariel...¿Que avion de EK vuelas ahora?
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Eduardo J. |
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Reply #40
6-21-2012 00:41:19
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Pero si hasta ha suprimido los 340 a Canarias,que la mayoria iban llenos,que nos estan contando estos corbatillas,a otros se la pueden dar,pero a los que hemos volado en ellos y lo hemos visto,no!.
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